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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
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| Autore |
 Discussione  |
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dtvd
Utente Super
Città: Avigliana
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
6040 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 03 marzo 2014 : 18:00:34
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Questi Trogositidae in un canalone, sotto la corteccia di una grande quercia secca, ne ho trovati due.
Ho letto che sono molto comuni,(io comunque non li avevo mai incontrati) ma
li trovo comunque molto belli.
Guardando qui in galleria ho letto che se ha 5 articoli nella clava antennale,
dovrebbe essere un Tenebroides mauritanicus, però poi ho visto anche
il Tenebroides fuscus, ed adesso non ho idea a quale specie possano
appartenere.
Uno è lungo circa un centimetro, l'altro è leggermente più piccolo; si riuscirà
ad identificarli?
Grazie
 DTVD
21-2-2014 Lago piccolo, Avigliana (TO)
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Modificato da - Chalybion in Data 10 marzo 2014 22:52:50
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Chalybion
Moderatore
Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
13077 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 05 marzo 2014 : 15:02:16
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T. mauritanicus è sinantropico, T. fuscus è dendrofilo; malgrado ciò la forma del clipeo, lateralmente, mi porterebbe a mauritanicus, ma da foto non si può, a mio avviso, avere certezze. 
Giorgio. |
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dtvd
Utente Super
Città: Avigliana
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
6040 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 marzo 2014 : 15:16:44
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Avevo letto qualcosa sui Tenebroides, (anche qui in galleria) e siccome
si parlava di articoli della clava antennale, ero convinto che evidenziare le
antenne sarebbe bastato per identificarli.
Quindi non mi sembrava un T. maroccanus (3 art.) allora ho pensato
fossero dei T. mauritanicus (5 art.)
poi però ho visto il Tenebroides fuscus, e tra i due, una piccola differenza mi è sembrato di notarla negli articoli antennali.
Ricontrollando bene le antenne dei due "soggetti" da me trovati, non so se è una mia impressione, ma a me sembra che uno abbia un'articolo in più nella clava antennale: Che siano due specie diverse?
A questo punto, stabilire a quale specie appartengano non so se sarà possibile.
Qui avevo trovato il Tenebroides fuscus Link
Grazie Giorgio
Vincenzo |
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Modificato da - dtvd in data 08 marzo 2014 15:17:35 |
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gabrif
Moderatore
Città: Milano
Regione: Lombardia
3480 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 marzo 2014 : 18:27:48
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Ciao, a quanto pare di punti interrogativi nel titolo ce ne vorrebbe anche più di uno...
Cercando dei riferimenti per contribuire alla questione, ho scoperto che è uscita da poco una revisione mondiale di questa famiglia:
| | Kolibá#269; J (2013) Trogossitidae: A review of the beetle family, with a catalogue and keys. ZooKeys 366: 1–194. doi: 10.3897/zookeys.366.6172 |
Anche questo lavoro recente però non chiarisce il reale rapporto fra le due "specie". Resta sempre il dubbio che T. fuscus e mauritanicus siano in realtà due forme, una selvatica e l'altra antropofila, di un'unica specie. In tal caso dovrebbe prevalere il nome mauritanicus, usato per primo.
G.
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Nulla è piccolo in Natura. (George Perkins Marsh (1801-1882)) |
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dtvd
Utente Super
Città: Avigliana
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
6040 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 marzo 2014 : 22:23:27
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Ciao, più mi addentro nel mondo degli insetti, più mi rendo conto quanto sia
difficile la loro classificazione, specialmente in queste piccole famiglie poco(cosi mi pare)studiate.
Però pur sapendo delle difficoltà, quando me li trovo davanti è più forte di me, debbo per forza proporvi di identificarli.
Ho letto un po di pagine della revisione dei Trogossitidae? che hai
indicato l'ho trovato molto interessante, ma io non ho la pazienza(e il tempo)
di leggerle tutte. E poi, penso che bisognerebbe limitarsi a qualche categoria di insetti, oppure essere dei mostri(di bravura)come voi per capirci qualcosa.
Però siccome quando esco fotografo qualsiasi tipo di insetti,io scelgo una terza opzione, metto a dura prova la vostra pazienza ...fin che dura!!!
Allora li inserisco ne mio archivio come, Tenebroides mauritanicus
Tanto ...voglio vedere chi mi dice che potrebbero non esserli!! 
Grazie Gabriele, e grazie di nuovo anche a te Giorgio.
 Vincenzo |
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Chalybion
Moderatore
Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
13077 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 10 marzo 2014 : 22:48:20
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Approvo la tua scelta: se guardi le foto in alcune le antenne si dilatano dal 5° o dal 6° articolo (carattere variabile). Il lavoro citato da Gabriele non fa chiarezza, nè la checklist italiana che dà fuscus solo ipoteticamente presente in Alto-Adige. Porta non lo considera. Il fatto è che non si sa bene come interpretare il taxon di Goeze. Peraltro il lavoro citato dice che mauritanicus ha antenne dilatate dall'8° articolo!! Se così fosse non ho mai avuto a che fare con mauritanicus in Italia!
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