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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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Daniele Ritella
Utente Senior

Città: Venafro
Prov.: Isernia

Regione: Molise


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Inserito il - 12 gennaio 2014 : 17:31:00 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Venafro (IS) - 07/01/2014


Di chi si tratta?



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Daniele

Daniele Ritella
Utente Senior

Città: Venafro
Prov.: Isernia

Regione: Molise


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Inserito il - 12 gennaio 2014 : 17:31:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
Quale
78,02 KB

Daniele
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paolofon
Utente Super

Città: Reggio nell'Emilia
Prov.: Reggio Emilia

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 12 gennaio 2014 : 17:50:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Secondo me: tipo cromatico terrestris, che comprende le specie: cryptarum, lucorum, magnus, terrestris e soroeensis.

Bombus cryptarum dovrebbe avere distribuzione alpina, quindi possiamo escluderlo; magnus non è probabilmente una specie italiana (una sola segnalazione, non verificabile); le altre tre sono tutte possibili per il tuo esemplare, anche se lucorum ha minore frequenza alle basse altitudini...

Ciao.








PaoloFon
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Daniele Ritella
Utente Senior

Città: Venafro
Prov.: Isernia

Regione: Molise


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Inserito il - 12 gennaio 2014 : 18:01:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di paolofon:


Secondo me: tipo cromatico terrestris, che comprende le specie: cryptarum, lucorum, magnus, terrestris e soroeensis.

Bombus cryptarum dovrebbe avere distribuzione alpina, quindi possiamo escluderlo; magnus non è probabilmente una specie italiana (una sola segnalazione, non verificabile); le altre tre sono tutte possibili per il tuo esemplare, anche se lucorum ha minore frequenza alle basse altitudini...

Ciao.











La foto è stata fatta in pianura a 222 metri di altitudine.
Quindi dovrebbe essere o terrestris o soroeensis oppure (molto poco probabilmente) lucorum?
Quali sono i segni distintivi per poterli distinguere? Ammesso che sia possibile da delle semplici foto!

Daniele

Modificato da - Daniele Ritella in data 12 gennaio 2014 18:02:11
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paolofon
Utente Super

Città: Reggio nell'Emilia
Prov.: Reggio Emilia

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 12 gennaio 2014 : 19:23:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Con foto molto precise e mirate forse (forse!) è possibile anche su esemplari vivi....

Faccio solo un esempio.

Per quel che ne so (non sono un esperto!!!) Bombus (Kallobombus) soroeensis ha la mandibola senza solco obliquo, mentre le altre specie (sottogenere Bombus) hanno una caratteristica conformazione del labbro, con fossetta centrale e tubercoli che rammentano tre anelli contigui di una catena.

Può darsi che anche il periodo di volo possa aiutare a differenziarli, ma a proposito so molto poco: solo che terrestris è quello che in primavera vola per primo...


PaoloFon
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Daniele Ritella
Utente Senior

Città: Venafro
Prov.: Isernia

Regione: Molise


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Inserito il - 12 gennaio 2014 : 21:48:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di paolofon:


Con foto molto precise e mirate forse (forse!) è possibile anche su esemplari vivi....

Faccio solo un esempio.

Per quel che ne so (non sono un esperto!!!) Bombus (Kallobombus) soroeensis ha la mandibola senza solco obliquo, mentre le altre specie (sottogenere Bombus) hanno una caratteristica conformazione del labbro, con fossetta centrale e tubercoli che rammentano tre anelli contigui di una catena.

Può darsi che anche il periodo di volo possa aiutare a differenziarli, ma a proposito so molto poco: solo che terrestris è quello che in primavera vola per primo...




Questo era vivo: anch'io credevo che fosse morto, invece dopo un pò è volato via!!!
Credo che si stesse scaldando al sole!!!
In poche parole è difficilissimo cogliere in foto quei dettagli di cui mi stai parlando!!!

Daniele
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Chalybion
Moderatore

Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna

Regione: Emilia Romagna


13229 Messaggi
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Inserito il - 12 gennaio 2014 : 22:16:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ah, quanto mi affascinano i Bombus, purtroppo determinarli è impresa difficile anche dal vivo e sebbene questo abbia altissime probabilità di essere un comune terrestris (lucorum ha giallo + smorto) con le probabilità non si può accantonare niente che non sia un prudente cfr. In realtà Paolo dice cose esatte, ma i Bombi determinabili in foto con un accettabile grado di sicurezza si contano sulle dita di una mano. Basti dire che entro la specie spesso la variabilità nei colori è notevole, come quella che si osserva tra specie dello stesso sottogenere, secondo la casta, il luogo e altre condizioni.
Chi posta dovrà rassegnarsi a frequenti determinazioni molto parziali.
Giorgio.

Modificato da - Chalybion in data 12 gennaio 2014 22:17:49
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Daniele Ritella
Utente Senior

Città: Venafro
Prov.: Isernia

Regione: Molise


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Inserito il - 13 gennaio 2014 : 18:59:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Chalybion:

Ah, quanto mi affascinano i Bombus, purtroppo determinarli è impresa difficile anche dal vivo e sebbene questo abbia altissime probabilità di essere un comune terrestris (lucorum ha giallo + smorto) con le probabilità non si può accantonare niente che non sia un prudente cfr. In realtà Paolo dice cose esatte, ma i Bombi determinabili in foto con un accettabile grado di sicurezza si contano sulle dita di una mano. Basti dire che entro la specie spesso la variabilità nei colori è notevole, come quella che si osserva tra specie dello stesso sottogenere, secondo la casta, il luogo e altre condizioni.
Chi posta dovrà rassegnarsi a frequenti determinazioni molto parziali.
Giorgio.



Grazie per le ulteriori delucidazioni!!!

Daniele
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