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 Cernuella cisalpina o virgata? Duino (TS)
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fern
Utente Senior

Città: Vicenza


2349 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 12 novembre 2013 : 23:06:12 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Duino, autunno 2011. Ricorda Cernuella cisalpina ma differisce da quelle che conosco per
1. dimensioni decisamente maggiori
2. striature poco profonde
3. ombelico proporzionalmente piccolo
Come C.virgata non mi quadra soprattutto la striatura. La colorazione più comune è quella a bande bianche e brune.

Fig. 1
Cernuella cisalpina o virgata?  Duino (TS)
83,59 KB

Fig. 2
Cernuella cisalpina o virgata?  Duino (TS)
95,48 KB

Fig. 3
Cernuella cisalpina o virgata?  Duino (TS)
90,94 KB

Fig. 4
Cernuella cisalpina o virgata?  Duino (TS)
83,08 KB

Ciao,

fern



Il n'y a de petit dans la Nature que les petits esprits.

Subpoto
Moderatore


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


9027 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 13 novembre 2013 : 00:14:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Oltre la variabilità di forma e colore ora sta emergendo anche una notevole variazione di dimensioni.
A differenza di quelle toscane che raggiungono circa la stessa dimensione in queste non si vede un chiaro segnale di ricrescita della conchiglia,sembrerebbe proprio una specie più grande.
Per capire se si tratti di specie autoctona sarebbe importante sapere se è ampiamente diffusa in zona oppure occupa un areale puntiforme e se nella zona vive anche quella più piccola a cui siamo più abituati.
Nel frattempo si può vedere anche cosa ne pensavano gli autori del passato che hanno operato nella zona soprattutto sulle dimensioni.




La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo

Sandro
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ang
Moderatore


Città: roma

Regione: Lazio


11322 Messaggi
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Inserito il - 13 novembre 2013 : 07:23:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
direi comunque virgata, cisalpina nella mia testa è diversa

ciao

ang



Anche se nessuno di noi sa esattamente dove sta andando o dove andrà a finire.....comunque lascerà la sua indelebile striscia di bava (Beppe/papuina)
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garagolo
Moderatore


Città: Cerretti di Santa Maria A Monte
Prov.: Pisa

Regione: Toscana


3491 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 13 novembre 2013 : 08:11:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Condivido il pensiero di Ang

Ale


"Tempo fa ero indeciso, ma ora non ne sono più sicuro" (Umberto Eco)
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Subpoto
Moderatore


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


9027 Messaggi
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Inserito il - 13 novembre 2013 : 12:18:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Una interessante disquisizione (per chi la capisce) è contenuta nella Icon. di Rossmaessler al N.354 tav 26 sotto il nome di H.stiata Drap.
Gli esemplari rappresentati nelle figure b e c non sono piccoli, se ho capito qualcosa l'immagine b è quella di un esemplare di Trieste e l'immagine c è quella su cui si basa Cernuella cisalpina.
La specie è molto variabile ma gli esemplari postati si avvicinano molto all'immagine 354 c dunque potrebbe essere proprio la forma tipica di Cernuella cisalpina.
La lieve e regolare costatura che si intravede nella fig. 4 escluderebbe Cernuella virgata.



La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo

Sandro
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papuina
Utente Senior


Città: SAN PIETRO IN CASALE
Prov.: Bologna

Regione: Emilia Romagna


4515 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 13 novembre 2013 : 14:19:55 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Invece a me pare "liscia" come cisalpina, non arrabbiatevi, ma senza approfondire sotto al guscio è un po' come discutere del sesso degli angeli.
Beppe

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garagolo
Moderatore


Città: Cerretti di Santa Maria A Monte
Prov.: Pisa

Regione: Toscana


3491 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 13 novembre 2013 : 16:46:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Giusto Beppe, sono anch'io del tuo avviso, come cisalpina, la trovo decisamente liscia, mentre , come virgata, è forse un po' poco liscia ma a mio parere, rientra nella sua variabilità e quella definita "lieve ma regolare costatura" si nota anche nell'esemplare della figura 3 e può essere dovuto a strie di accrescimento che l'illuminazione mette in evidenza , più che essere una vera e propria presenza di costolatura.
Resta il fatto che questo è un gruppo nel quale le forme tipiche delle varie specie ( quando anche siano ben conosciute e definite ) sono mescolate a un numero notevolissimo di forme locali che mal si riesce a far entrare in una o altra specie.
Quando poi, come giustamente dice Giuseppe, si parla solo di guscio ( e su foto ) è proprio come discutere di sesso degli angeli !!

Ale



"Tempo fa ero indeciso, ma ora non ne sono più sicuro" (Umberto Eco)
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Subpoto
Moderatore


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


9027 Messaggi
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Inserito il - 13 novembre 2013 : 17:24:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

La differenza di striatura è stata evidenziata da fern che ha visto gli esemplari dal vero,sicuramente senza approfondire lo studio su questi esemplari non si arriverà mai ad una conclusione, per ora ho cercato dei riferimenti bibliografici per capire cosa possa esserci in quella zona, poi se emergeranno differenze interessanti si potrà ampliare il discorso.



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Sandro
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