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fabio vitale
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fabio vitale
Utente Senior
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 Inserito il - 03 novembre 2013 : 19:53:41
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fabio vitale
Utente Senior
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Inserito il - 03 novembre 2013 : 19:54:31
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enricoricchitelli
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Inserito il - 04 novembre 2013 : 21:09:40
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| La grotta era molto buia? Ritengo che la specie possa essere Polycyathus muellerae. |
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frahome
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Biologia Marina |
Inserito il - 04 novembre 2013 : 22:28:52
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Il corallo solitario della seconda foto credo sia Caryophyllia smithii.
Quello coloniale credo anche io sia Polycyathus muellerae.
Saluti
PS Bella ed interessante serie di foto da questa grotta! |
Le food forest come opportunità per riconnettere l'uomo alla natura, alla sua bellezza ed al suo funzionamento: Link |
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enricoricchitelli
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Inserito il - 05 novembre 2013 : 00:54:54
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| Escluderei Caryophyllia smithii che ha una forma ovale ed una colonna che si restringe molto alla base, al limite potrebbe essere una C. inornata dalla quale però mi aspetterei tentacoli un po' più lunghi. |
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fabio vitale
Utente Senior
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Inserito il - 05 novembre 2013 : 07:40:53
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La grotta era molto buia, eravamo a circa 100 metri dall ingresso. Pensate che 1 e 3 siano stessa specie? La seconda comunque aveva tentacoli molto lunghi anche trasparenti, difficile da illuminare col flash.
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frahome
Utente Senior
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Biologia Marina |
Inserito il - 05 novembre 2013 : 14:01:10
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| Messaggio originario di enricoricchitelli:
Escluderei Caryophyllia smithii che ha una forma ovale ed una colonna che si restringe molto alla base, al limite potrebbe essere una C. inornata dalla quale però mi aspetterei tentacoli un po' più lunghi.
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Penso che la seconda foto sia Caryophyllia smithii e non la molto simile C. inornata per i seguenti indizi:
C. inornata è di dimensioni inferiori rispetto C. smithii superando difficilmente i 12mm e qui l'esemplare mi sembra di grandi dimensioni (2cm?)
C. inornata è caratterizzata da 6 setti dominanti del primo ciclo spesso facilmente individuabili più un eventuale set di altri 6 setti dominanti di secondo ciclo mentre la C. smithii ha dei cicli alquanto irregolari dove diversi setti di vari cicli assumono l'aspetto dominante come appare in questa foto in cui i setti dominanti sono più di 12.
C. inornata molto raramente non è affiancata da altri esemplari della sua specie.
C. inornata preferisce pareti a starpiombo e soffitti rispetto a piani pressocchè orizzontali preferiti invece da C. smithii (indizio non valido se la foto è stata capovolta, chiedo a Fabio di confermare).
Mi sembra di intravedere la tipica colorazione ondulata lungo il margine del calice di C. smithii
Rispondendo alle affermazioni di Enrico:
Il restringimento alla base non è sempre presente in C. smithii quindi non un criterio fondamentale e comunque a dire il vero io lo vedo accennato anche in questo esemplare.
La lunghezza dei tentacoli dipende molto dal grado di estroflessione ma non li ho mai visti particolarmente lunghi o più lunghi del soggetto in esame in nessuna delle C. inornata che ho visto/fotografato (tantissime).
Saluti!
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fabio vitale
Utente Senior
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Inserito il - 05 novembre 2013 : 16:26:38
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| Tutte e tre le foto sono di esemplari sul pavimento della Grotta. Non ho esplorato il soffitto. La seconda, solitaria, era decisamente grande, 2 cm è una buona approssimazione. Però non mi avete detto nulla se la prima e la terza credete sia la stessa specie. Io ho qualche dubbio. |
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frahome
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Biologia Marina |
Inserito il - 05 novembre 2013 : 16:59:03
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Si credo proprio che i soggetti della prima e terza foto siano della stessa specie, ovvero P. muellerae. L'apparente differenza di colorazione della columella non credo sia determinante. Lo scheletro, per quello che si vede, sembra identico.
Saluti |
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enricoricchitelli
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Inserito il - 05 novembre 2013 : 22:25:54
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| Effettivamente i setti appaiono un po' disordinati ma comunque poco leggibili, per il resto rimango della mia opinione, la maggior parte degli esemplari che campiono hanno un calice decisamente ovale con un forte restringimento alla base che qui non è per niente visibile oltre all'ambiente non compatibile (Caryophyllia smithii è meno sciafila di C. inornata). Detto ciò con questo genere di solito mi sbilancio raramente, la motivazione è che spesso la base del corallite può esser di difficile lettura a causa di incrostazioni; i setti difficilmente si vedono bene, sarebbe necessario portarsi un calibro per misurare il diametro del calice, inoltre non è raro che capitino esemplari che si scostino dalle caratteristiche generali sia per la forma del cluster che per l'organizzazione dei setti. Detto ciò archivierei la discussione con un bel Caryophyllia sp. per la seconda foto e Polycyathus muellerae per la prima e la terza. |
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fabio vitale
Utente Senior
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Inserito il - 06 novembre 2013 : 09:12:20
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| ok, grazie dei suggerimenti. Dovessi tornare in questa grotta certamente avrò molte altre cose da proporre. Alla prossima |
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fabio vitale
Utente Senior
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Inserito il - 07 novembre 2013 : 18:21:19
Classe: Anthozoa Ordine: Scleractinia Famiglia: Caryophylliidae Genere: Caryophyllia Specie:Caryophyllia inornata
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Aggiungo altre tre foto di Madreporari, provengono da un altra grotta in cui vi è una maggiore quantità di luce, e sono del soffitto o delle pareti laterali. Posso chiedere il vostro parere.
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Modificato da - enricoricchitelli in data 07 novembre 2013 20:22:03 |
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fabio vitale
Utente Senior
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Inserito il - 07 novembre 2013 : 18:22:05
Classe: Anthozoa Ordine: Scleractinia Famiglia: Caryophylliidae Genere: Caryophyllia Specie:Caryophyllia inornata
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Modificato da - enricoricchitelli in data 07 novembre 2013 20:24:32 |
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fabio vitale
Utente Senior
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Inserito il - 07 novembre 2013 : 18:22:51
Classe: Anthozoa Ordine: Scleractinia Famiglia: Caryophylliidae Genere: Polycyathus Specie:Polycyathus muellerae
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Modificato da - enricoricchitelli in data 07 novembre 2013 20:27:00 |
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frahome
Utente Senior
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Biologia Marina |
Inserito il - 07 novembre 2013 : 19:11:31
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Tutti gli esemplari delle prime due foto della seconda grotta sono, direi certamente, Caryophyllia inornata.
Nella terza credo si tratti nuovamente di Polycyathus muellerae
Molto belle le foto!
Saluti!
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enricoricchitelli
Moderatore
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Inserito il - 07 novembre 2013 : 19:50:47
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Questa volta concordo perfettamente con le determinazioni di Francesca |
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fabio vitale
Utente Senior
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Inserito il - 07 novembre 2013 : 20:06:04
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Grazie, finalmente metterò un po' di ordine tra i madreporari
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enricoricchitelli
Moderatore
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Inserito il - 07 novembre 2013 : 20:19:37
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| Ora vedo di sistemare anche quelli sul forum. |
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