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 Discussione  |
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3886 Messaggi
Biologia Marina |
 Inserito il - 07 febbraio 2007 : 12:46:22
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| Messaggio originario di Peter:
In effeti ho una scusa più che valida, visto che ci sono caduti anche due mostri sacri come Ermanno e Calogero.
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Azzardare determinazioni su una sigola foto è rischioso, un po' per tutti ed è possibile prendere granchi, soprattutto su casi "facili" (?).
Vi ricordo che il sottoscritto ha scambiato una giovene Columbella per una giovane Pisania.
myzar |
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argonauta
Utente Super
Città: Guidonia
Prov.: Roma
Regione: Lazio
6664 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 07 febbraio 2007 : 13:18:59
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| Messaggio originario di myzar:
| Messaggio originario di Peter:
In effeti ho una scusa più che valida, visto che ci sono caduti anche due mostri sacri come Ermanno e Calogero.
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Azzardare determinazioni su una sigola foto è rischioso, un po' per tutti ed è possibile prendere granchi, soprattutto su casi "facili" (?).
Vi ricordo che il sottoscritto ha scambiato una giovene Columbella per una giovane Pisania.
myzar
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E io che cosa dovrei dire?...Ho preso tanti di quei granchi da poter ripopolare il mediterraneo... 
Mario
Volgi gli occhi allo sguardo del tuo cane: puoi affermare che non ha un'anima?
(Victor Hugo) |
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blu
Utente Senior
Città: napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
4818 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 07 febbraio 2007 : 14:35:23
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peter non mi fare sentire in colpa ma comunque sono esemplari strani anche l'altro preso vivo ha la stessa colorazione
ciao
blu |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 07 febbraio 2007 : 14:51:30
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| Ma quale colpa, anzi più gli esemplari sono strani e insoliti, più cose si imparano. |
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Calogero
Utente V.I.P.
Città: roma
296 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 07 febbraio 2007 : 17:34:51
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Non sarò Kevin Costner, ma mostro... e poi sacro...
tornando al bivalvetto...già da subito avevo notato un debole residuo di colorazione rosa sul bordo delle valve, ma la parziale copertura algale verde, quasi in sovrapposizione al resto, mi ha ingannato. Però, vorrei che deste un'occhiata più approfondita al bellissimo strigillatus postato da Giubit; come potrete notare in una delle due estremità della valva, sono presenti le strie di scultura trasversale. Nell'estremità opposta, invece sono quasi completamente assenti. Torniamo alla figura postata da Blu; simile striatura trasversale ad una estremità, e all'altra, dove dovrebbe esserci una superficie quasi priva di scultura, si evidenziano diverse strie fitte, qusi parallele al bordo superiore della valva.
Questa caratteristica è sempre presente in multistriatus... Non si può pensare ad ibridazione...però...
Ciao.
Carlo |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 febbraio 2007 : 17:51:02
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Noto che la forma delle valve è piu arrotondata,non so se è un effetto di prospettiva, anche il colore viene perso molto lentamente dalla conchiglia,benchè morta conserva ancora i legamenti ed il periostraco che dovrebbero essere meno persistenti del colore.
Puoi ripostare l'esemplare ben ripulito dalle alghe magari vicino ad uno strigillatus classico?
ciao
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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Calogero
Utente V.I.P.
Città: roma
296 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 07 febbraio 2007 : 18:02:40
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Scordavo, in multistriatus l'umbone è SEMPRE in posizione più centrale rispetto quello di strigillatus.
Carlo |
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mitra
Utente Senior
Città: copertino
Prov.: Lecce
Regione: Puglia
1458 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 07 febbraio 2007 : 18:39:56
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Così mi sembra si capisca meglio.
Immagine:
33,11 KB
 Daniele
PS: Chiedo scusa a blu e giubit per il make-up
SALENTU...lu sule, lu mare, lu ientu |
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blu
Utente Senior
Città: napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
4818 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 07 febbraio 2007 : 18:48:39
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Daniele già che c'eri potevi anche darci una pulitina
scherzo
ciao
blu |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 febbraio 2007 : 20:00:46
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Che cos'è non lo so,ma sicuramente è un'altra cosa.La forma inferiore della valva è piu arrotondata,l'umbone come ci dice il buon Calogero è più centrale e l'andamento delle strie è diverso.
Organizziamo un altro concorso a premi?
ciao
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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blu
Utente Senior
Città: napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
4818 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 07 febbraio 2007 : 22:14:40
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vorrei pulirlo ma non sono mai stato bravo cosa devo fare per non rovinare la conchiglia e quel poco di periostraco che è rimasto
grazie
blu |
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mitra
Utente Senior
Città: copertino
Prov.: Lecce
Regione: Puglia
1458 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 07 febbraio 2007 : 22:21:10
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| Messaggio originario di blu:
vorrei pulirlo ma non sono mai stato bravo cosa devo fare per non rovinare la conchiglia e quel poco di periostraco che è rimasto
grazie
blu
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Per togliere quel verde io proverei a metterla a bagno per qualche minuto in una soluzione di candeggina diluita con un po di acqua, attento a farlo solo per qualche minuto, amgari prima inizia con un bagnetto di 2, senò il periostraco si perde.
Daniele
SALENTU...lu sule, lu mare, lu ientu |
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Vali84
Utente Junior
Città: Madrid
47 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 febbraio 2007 : 22:55:29
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Scusate se mi intrometto ma vorrei dirvi che secondo me è un po' azzardato mettere a confronto l'esemplare di Giubit, palesemente un adulto di quanti cm? (non c'è scritto) con un eventuale giovanile della stessa specie. Spesso, infatti, giovanili ed adulti differiscono molto tra di loro, specie per morfologia generale.
Poi noto negli adulti di strigillatus in mio possesso che la fase giovanile è talvolta caratterizzata da colorazioni bianco rosate che solo dopo un po' diventano il bel rosa tipico dello strigillatus, quindi anche per quanto riguarda il colore secondo me non ci troviamo di fronte a nulla di particolare.
Poi mi permetto di dire delle cose sulla foto di Blu:
1)l'esemplare è fotografato dal lato della lunula, il che lo deforma rispetto ad una foto di un esemplare fotografato normalmente
2)vorrei vedere bene il legamento perchè non mi sembra integro ma un po' disastrato, il che non fa aderire bene le due valve una sull'altra
3)esiste un altro esemplare, preso vivo...perchè Blu non ce lo fotografa invece di farci lavorare su di un esemplare rovinato?
A mio avviso, infine, in foto qualsiasi esemplare di Solecurtus sembrerà diverso dall'altro...basta un minimo spostamento della macchina rispetto all'esemplare e le strie sembreranno sempre diverse, più vicine, più lontane, ecc. ecc.
Vali |
Modificato da - Vali84 in data 07 febbraio 2007 23:21:42 |
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Calogero
Utente V.I.P.
Città: roma
296 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 08 febbraio 2007 : 08:23:53
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E' vero, sicuramente fra adulti e giovani possono esistere differenze; ma nel ns. caso si tratta di presenza o assenza di un certo tipo di scultura. Comunque, ora che le due bestioline sono vicine si vede chiaramente che appartengono alla stessa specie: S. strigillatus.
Ciao.
Carlo |
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blu
Utente Senior
Città: napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
4818 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 08 febbraio 2007 : 13:45:46
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ciao vali84 che sia uno strigillatus (non tipico) puo essere
ma la fotografia e zinitale la forma è diversa probabilmente nell'ambito della variabilità della spece.
il legamento e freschissimo e in ottimo stato tra le altre cose come desumi che è disastrato? se non si vede.
ciao
blu |
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squalo
Utente Senior
Città: roma
1201 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 08 febbraio 2007 : 13:49:26
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Ho trovato sul libro di G.Poppe che il multistriatus sarebbe una variante dello scopula.Testualmente :<<S.scopula form multistriatus (Scacchi,1834).Small shells which are less globose>>.
Ora, considerando le innumerevoli inesattezze del Poppe (tanto che l'ho ribattezzato sostituendo la "o" e la "e" con la "i" e la "a")mi chiedo se:
1)bruciarlo al prossimo rogo di S.Giuseppe
2)fare delle pagine cartocci per caldarroste
3) altri usi che non sto a dire.
Tornando seri chiedo: ma questo multistriatus è o non è una specie valida?!
Squalo
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Calogero
Utente V.I.P.
Città: roma
296 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 08 febbraio 2007 : 14:18:30
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Ceeerto che si!
Oltre, anni fà, ad aver affrontato personalmente questo argomento, e riscoperto/risegnalato la specie, se vai sulle schede del forum troverai una bella foto, dalla quale si evince l'umbone in posizione semicentrale e la diversità di scultura rispetto i suoi due colleghi "candido" e "rosato"...
Ciao.
Carlo |
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squalo
Utente Senior
Città: roma
1201 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 08 febbraio 2007 : 17:04:08
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Grazie Carlo! Andrò a vedere meglio sulle schede.Quindi abbiamo 4 specie diverse in questa famiglia in Mediterraneo:
S.strigilatus
S.scopula
S.multistriatus
A.chamasolen
ciao
Squalo |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 febbraio 2007 : 17:07:35
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Ciao squalo,
ti mando un link in cui sono evidenziate le differenze tra S.scopula e S.strigillatus
Link
ma ciò non risolve i problemi di blu.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 febbraio 2007 : 17:27:06
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Brava Vali84 le tue osservazioni sono esatte hai un buon occhio malacologico.
A conferma una serie di crescita di S.stigillatus
Link
come si puo vedere la parte inferiore della valva del giovane è più arrotondata , l'umbone con la crescita si sposta in posizione più periferica ed il colore scurisce con la crescita.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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Solecurtus strigilatus
