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ATTENZIONE! A causa dello stato di grave minaccia nel quale si trovano attualmente gli anfibi, dovuta non solo all'alterazione degli habitat, ma anche alle patologie legate alla chitridiomicosi e alla possibilità che appassionati e studiosi di anfibi possano diventare vettori involontari del contagio durante le escursioni, invitiamo tutti gli utenti del forum ad avere particolare cura quando ricercano o fotografano questi animali. Considerata inoltre la delicatezza necessaria nel maneggiare gli anfibi, onde evitare emulazioni da parte di persone inesperte, che potrebbero causare danni agli animali, invitiamo gli utenti a non postare foto di esemplari tenuti in mano. Questo tipo di foto d'ora in poi saranno rimosse. Eventuali foto inerenti studi o indagini scientifiche possono essere postate previa autorizzazione da parte dei moderatori di sezione o degli amministratori.
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 quattro girini, due specie?
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mao88
Utente Junior

Città: biella
Prov.: Biella

Regione: Piemonte


85 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 26 settembre 2013 : 17:17:00 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Biella, oggi. Se sono necessarie ho anche foto di singoli un po' più dettagliate.
grazieee!
Immagine:
quattro girini, due specie?
267,16 KB

per evitare incomprensioni:
-per catturare i girini ho usato un retino risciacquato a casa
-non ho toccato i girini
-arrivano tutti dalla stessa (piccola) pozza
-ho scattato qualche foto e riposti a casuccia loro
-l'acqua nel faunabox è la "loro" acqua

Modificato da - Barbaxx in Data 22 aprile 2014 14:30:42

AnDrO
Utente Senior

Città: Vercelli


3091 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 26 settembre 2013 : 17:59:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
puoi darci qualche info sulla pozza e sull'ambiente circostante? A me verrebbe da dire che sono di rana verde, ma non sono del tutto sicuro.

Andrea

Modificato da - AnDrO in data 26 settembre 2013 18:00:16
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mao88
Utente Junior

Città: biella
Prov.: Biella

Regione: Piemonte


85 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 26 settembre 2013 : 18:14:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao andre! facciamo prima così :)
mauro
Immagine:
quattro girini, due specie?
246,6 KB

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AnDrO
Utente Senior

Città: Vercelli


3091 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 26 settembre 2013 : 18:54:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
diciamo che sono andato più che altro per esclusione : dei due rospi non si tratta, di raganella non mi pare. Ho un dubbio tra dalmatina e rana verde, io però sarei più per quest'ultima. Sentiamo che dicono gli altri .

Andrea
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nocino
Utente Senior

Città: Acquapendente
Prov.: Viterbo

Regione: Lazio


4317 Messaggi
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Inserito il - 26 settembre 2013 : 18:54:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
La pianta sopra la pozza mi sembra acero di monte quindi dovrebbe trattarsi un luogo fresco...comunque se metti anche la quota sarebbe meglio. I girini non sono facili da determinare...se le hai inserisci foto dove si può vedere la bocca e una di lato dove si può vedere la cresta...sicuramente ci sarà qualcuno in grado di aiutarti...

Luca
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mao88
Utente Junior

Città: biella
Prov.: Biella

Regione: Piemonte


85 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 26 settembre 2013 : 19:26:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
La quota esatta è 470 m, e sicuramente il microclima dell'ambiente è più fresco rispetto alle temperature di Biella. Vorrei precisare che qualche tempo fa ho visto una rana rossa, (ero convinto dalmatina fino a 5 minuti fa, ma sfogliando discussioni del forum non ne sono più così certo) e qualche anno fa vidi una verde (della quale ho anche una foto nei meandri dell'hard disk), però volevo capire se una delle due potesse essere una presenza sporadica o se entrambe utilizzassero queste pozze per la riproduzione (7 in tutto, di cui una popolata attualmente esclusivamente a salamandra, 3 miste salamandre girini, e 3 senza anfibi).

un primo piano di quella che io credo essere verde:



Immagine:
quattro girini, due specie?
270,46 KB

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mao88
Utente Junior

Città: biella
Prov.: Biella

Regione: Piemonte


85 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 26 settembre 2013 : 19:28:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
e uno di quella che io credo essere rossa:

Immagine:
quattro girini, due specie?
231,99 KB

purtroppo al momento non ho foto della bocca, provvederò domani. luce permettendo :)

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mao88
Utente Junior

Città: biella
Prov.: Biella

Regione: Piemonte


85 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 26 settembre 2013 : 19:33:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
OT: ho anche qualche immagine di una micro-natrix che che cerca di papparsi una micro-salamandra (senza poi riuscirsi) :)

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perfect
Utente Senior

Città: Roma


1790 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 26 settembre 2013 : 20:40:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Io sono d'accordo con te mao, delle ultime due foto postate da te, la prima ritrae certamente una rana verde e la seconda una rana rossa. Sulla specie della seconda non mi pronuncio, così a naso mi verrebbe da suggerire Rana dalmatina (Rana latastei è presente in zona?), poiché non mi sembrerebbe Rana temporaria. Credo che comunque in entrambi i casi non siano affatto presenze sporadiche...

Se possibile mi piacerebbe vedere la pozza popolata da salamandre, per me che vivo in centro Italia in un ambiente come quello ritratto in queste foto e a quella quota, è impensabile trovare la salamandra, ad ulteriore conferma di come l'ecologia delle salamandre alpine sia molto differente da quelle dell'Appennino!

Dario
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AnDrO
Utente Senior

Città: Vercelli


3091 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 26 settembre 2013 : 21:02:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di perfect:
per me che vivo in centro Italia in un ambiente come quello ritratto in queste foto e a quella quota, è impensabile trovare la salamandra, ad ulteriore conferma di come l'ecologia delle salamandre alpine sia molto differente da quelle dell'Appennino!


come mai dici così? in che ambiente le trovi di solito da te?
In zona la latastei non è presente, la temporaria non saprei...
Mi fa strano vedere girini di rana rossa ancora in questo periodo dell'anno, in genere si tratta di specie abbastanza precoci, l'ambiente di deposizione ombreggiato magari, ed una deposizione tardiva per via del meteo, potrebbero essere i responsabili secondo me .

Andrea

Modificato da - AnDrO in data 26 settembre 2013 21:05:31
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perfect
Utente Senior

Città: Roma


1790 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 26 settembre 2013 : 21:56:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di AnDrO:

Messaggio originario di perfect:
per me che vivo in centro Italia in un ambiente come quello ritratto in queste foto e a quella quota, è impensabile trovare la salamandra, ad ulteriore conferma di come l'ecologia delle salamandre alpine sia molto differente da quelle dell'Appennino!


come mai dici così? in che ambiente le trovi di solito da te?


Parlo sopratutto del Lazio, dove di fatto per trovarle è necessario salire di quota oltre i 1000 metri!

Dario
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mao88
Utente Junior

Città: biella
Prov.: Biella

Regione: Piemonte


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Flora e Fauna

Inserito il - 26 settembre 2013 : 22:07:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Amphibia Ordine: Urodela Famiglia: Salamandridae Genere: Salamandra Specie:Salamandra salamandra salamandra
Andrea, condivido la tua supposizione riguardo al fattore clima/ombreggiatura. Il microclima di questo posto è davvero particolare a mio avviso, e come avrai notato (se le id sono corrette) la rossa è decisamente più avanti della verde.

Perfect, in questo momento ho sottomano solo questa immagine della salamandra (relativa alla pozza "solo salamandre"), domani tra un apparato boccale e l'altro vedo di tirar fuori qualcosa di più comprensibile per rendere meglio l'idea.

Per il momento allora tengo buono dalmatina/verde, grazie!!

Immagine:
quattro girini, due specie?
299,46 KB

Modificato da - Barbaxx in data 22 aprile 2014 14:30:06
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AnDrO
Utente Senior

Città: Vercelli


3091 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 26 settembre 2013 : 22:25:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di perfect:
Parlo sopratutto del Lazio, dove di fatto per trovarle è necessario salire di quota oltre i 1000 metri!


addirittura? Non pensavo . Io credevo ti riferissi più che altro all'habitat.
Sì Mauro, ho notato che la presunta "rossa" è più avanti con la metamorfosi, mi pare sempre strano però, perché in condizioni ottimali sono metamorfosate già da un po'!

Andrea
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