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petry
Utente V.I.P.
Città: roma
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 Inserito il - 26 gennaio 2007 : 12:39:47
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.....molto strano i nomi delle specie di Coralliophila che potrebbe
creare i dubbi a causa degli errori varie di libri, riviste, ecc...
I nomi sono più specificati al 100% come:
Coralliophila brevis
Coralliophila meyendorfii
Alcuni dubbi nomi e sinomi delle specie
Coralliophila serrata=sophiae
Coralliophila squamosa=panormitana=trigoi (?????)
Babelomurex(Laxiatis) benoitii=amalie
Babelomurex(Laxiatis) cariniferus=babelis
Coralliophila gilli (??? non credo che sia nel mediterraneo)
Aspetto vostri pareri e nomi più specificati.
Secondo me che quelle Babelomurex sono rarissime nel Mediterraneo!
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Calogero
Utente V.I.P.
Città: roma
296 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 26 gennaio 2007 : 14:50:33
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Belle meyendorffii elongate; la terza riveste un habitus particolare con cordoni spirali eccessivamente squamosi, ma dalla foto sembra questa specie.
Per Petry:
la tassonomia, "arte" scientifica nel senso più pieno del termine, non è legata esclusivanente ai testi/riviste, ma affonda le proprie radici nella malacologia/conchigliologia d'epoca. Perchè, nell'800, quando i mezzi di comunicazione erano rappresentati da blande risorse, a livello europeo ed oltre, una Autore descriveva una qualsiasi specie, senza essere a conoscenza che qualcun'altro aveva debitamente compiuto questo atto nomenclaturale in anticipo. Da qui la sinonimia crescente, per le specie più frequenti. Per cui, in un'escursus di oltre due secoli, riandare a scavare nel passato diventa estremamente difficoltoso, vuoi perchè le collezioni sono ora in musei lontani, o poco accessibili, o ancora i materiali tipici sono dispersi o si è persa la memoria della collocazione. Per riabilitare uno status specifico occorrono degli atti ben precisi secondo i protocolli stabiliti dal Codice Internazionale di Nomenclatura Zoologica, che detta le regole. La sola gilli, è qui Italo potrà confermare, si porta dietro un serie di inesattezze tassonomiche esagerate.
Per cui lo studio di un qualsiasi gruppo/specie richiede sempre delle verifiche temporali, che magari conducono a delle piacevoli sorprese, quali la trigoi.
Ciao.
Carlo |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
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3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 26 gennaio 2007 : 15:54:21
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 Grazie Carlo .In verità anche io per l'ultima ho qualche dubbio e vorrei chiederti se escludi completamente che possa essere C. squamosa.
Ed ora qualche Coralliophila squamosa di diversa provenienza
La Maddalena
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Alghero
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Carini, Sicilia
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Spanter
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Modificato da - spanter in data 26 gennaio 2007 15:55:42 |
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squalo
Utente Senior
Città: roma
1201 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 26 gennaio 2007 : 18:10:04
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La gilli(o jarli o come altro si chiama) nel Mediterraneo c'è.Questa postata l'ho trovata io vivente a Linosa su Astroides calycularis a 20mt e misura 29mm.
Ne ho trovate altre 3 morte sempre in Sicilia (Linosa, Marettimo, Ustica) la più grande delle quali misura 45mm.Rara ,ma c'è!.
Ciao
Squalo |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 26 gennaio 2007 : 20:03:33
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Ciao squalo, posso dirti che provo un po' di sana e consapevole INVIDIA! |
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Calogero
Utente V.I.P.
Città: roma
296 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 26 gennaio 2007 : 20:12:49
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Ciao Mariateresa,
non escluderei questa possibilità, ma con tutte quelle incrostazioni è difficoltoso interpretare; perchè non posti una foto dello stesso esemplare in veduta dorsale? Magari diventa più comprensibile. Belle anche queste squamose, così frondose, veramente particolari.
Ciao Squalo,
bell'esemplare di gilli, io le ho provenienti più o meno dalle tue stesse località, ma anche da più vicino... e ti dirò, anche in questo caso fattoci l'occhio....
Buona serata a tutti.
Carlo |
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argonauta
Utente Super
Città: Guidonia
Prov.: Roma
Regione: Lazio
6664 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 26 gennaio 2007 : 20:38:24
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| Messaggio originario di Peter:
Ciao squalo, posso dirti che provo un po' di sana e consapevole INVIDIA!
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Condivido le sensazioni di Peter   
Mario
Volgi gli occhi allo sguardo del tuo cane: puoi affermare che non ha un'anima?
(Victor Hugo) |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 26 gennaio 2007 : 22:08:25
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Grazie Carlo ed ecco l'esemplare in veduta dorsale
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Ed ora ecco le mie Coralliophila gilli
La prima viene da Marettimo (ben la conosce Squalo) ha un vestito un po' dimesso, deve aver avuto ua vita un po' tribolata
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Questa invece viene da Alboran e la vita deve essere stata di gran lusso.Ora è prontissima per la sfilata
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Spanter |
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 26 gennaio 2007 : 22:36:08
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Questa è spettacolare Spanter!! |
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Delta
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
741 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 28 gennaio 2007 : 21:45:14
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Spanter,
veramente stupenda......mai visto niente di simile!
Bravissima e grazie per le foto.
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 29 gennaio 2007 : 09:37:52
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squalo
Utente Senior
Città: roma
1201 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 29 gennaio 2007 : 09:43:20
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...può essere dura la vita da gilli
Sicuramente più benevola la vita da cariniferus,specie su quelle di Lipari,
tutte ben pasciute su un banco di Cladocora cespitosa che si estende su una superficie enorme, quasi come una barriera corallina tropicale.Eccole quì,
misure : 45, 42, 39, 37,35 mm.
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Ho notato che le B.cariniferus viventi invece su Astroides calycularis sono tutte mediamente più piccole.
Complimenti alla tua gilli Spanter, una vera diva sel cinema!
Domanda per Calogero: sbaglio o il disegno della scultura della gilli di Spanter
è un po' diverso da quella mia? C'è qualche differenza tra le gilli mediterranee e quelle atlantiche?
Ciao
Squalo
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 29 gennaio 2007 : 09:53:09
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| Messaggio originario di squalo:
Domanda per Calogero: sbaglio o il disegno della scultura della gilli di Spanter
è un po' diverso da quella mia? C'è qualche differenza tra le gilli mediterranee e quelle atlantiche?
Ciao
Squalo
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Chissà perchè però volevo fare la stessa domanda .
Spanter
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Calogero
Utente V.I.P.
Città: roma
296 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 29 gennaio 2007 : 10:45:14
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Buongiorno a tutti,
la diversità di scultura rientra nella variabilità morfologica specifica. Poi questa specie è particolarmente "polimorfa" nella propria espressione, e non si evidenziano, almeno per il momento, forme individuabili fra le popolazioni Mediterranee e/o Atlantiche.
Ciao.
Carlo |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 29 gennaio 2007 : 11:11:53
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| Mi sembra che lo stesso discorso valga anche per le altre Coralliophile, in particolare per la Coralliophila squamosa. Correggetemi se sbaglio. |
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Calogero
Utente V.I.P.
Città: roma
296 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 29 gennaio 2007 : 11:48:42
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In linee generali è così, ma chiaramente dipende anche dagli esemplari che puoi esaminare. Infatti se hai la possibilità di esaminare esemplari di un'unica popolazione, sicuramente noterai delle piccole varianti, rispetto gli standard, riproposte dalla maggior parte degli individui osservati. Abbiamo degli esempi, come le piccole meyendorffii a bocca colorata nella discussione di ruderata.
Ciao.
Carlo |
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squalo
Utente Senior
Città: roma
1201 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 01 febbraio 2007 : 11:21:57
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Ho postato questa Coralliophila che sono dubbioso a determinare se brevis o meyendorfii (parlo di quella a sinistra nella foto). Misura 22mm e l'ho trovata a Ustica sul fondo. La scultura mi fa pensare ad una brevis, però è troppo turricolata per esserlo...ma se la avvicino alle meyendorfii che ho mi sembra diversa anche da loro...L'altra è sicuro una meyendorfiii,trovata ultimamente sulla spiaggia delle meraviglie 2 e misura 33mm e per quanto spiaggiata si riconosce benissimo.
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Squalo |
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Calogero
Utente V.I.P.
Città: roma
296 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 01 febbraio 2007 : 11:38:14
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Ciao Squalo,
scultura e forma generale dell'ultimo giro mi orientano su meyendorffii, anomala; mentre la grande non mi sembra la stessa specie; riconsidera il tipo di costolatura e l'alternanza di cordonatura spirale, e quella taglia eccessiva per meye...
Ciao.
Carlo |
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squalo
Utente Senior
Città: roma
1201 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 01 febbraio 2007 : 12:05:47
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| Messaggio originario di Calogero:
Ciao Squalo,
scultura e forma generale dell'ultimo giro mi orientano su meyendorffii, anomala; mentre la grande non mi sembra la stessa specie; riconsidera il tipo di costolatura e l'alternanza di cordonatura spirale, e quella taglia eccessiva per meye...
Ciao.
Carlo
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Grazie Carlo!
Quindi sarebbero meyendorffii la piccola e squamosa la grande.La prima qualcosa di anomalo ce l'ha per cui mi ha un po' confuso, ma la seconda mi ha fatto proprio toppare in pieno.Non è poi così banale riconoscere questa famiglia...specie se gli esemplari sono spiaggiati.Ciao
Squalo |
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Calogero
Utente V.I.P.
Città: roma
296 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 01 febbraio 2007 : 14:05:53
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A chi lo dici...
Ciao.
Carlo |
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