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 Helminthotheca echioides
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ninux
Utente Junior

Città: Roma


42 Messaggi
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Inserito il - 13 agosto 2013 : 13:23:20 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Salve, accanto alla cicoria nl campo a Mentana (Roma) notavo moltissimi fiorellini gialli così. All'inizio ero sicuro fosse tarassaco, ma poi non vedendo nemmeno un soffione mi sono ricreduto. Le foto sono del 12 agosto.

Immagine:
Helminthotheca echioides
237,53 KB

Immagine:
Helminthotheca echioides
234,17 KB

Immagine:
Helminthotheca echioides
186,1 KB

Mi sembra che il tarassaco fiorisce prima, giusto?

grazie

Modificato da - Centaurea in Data 31 agosto 2013 15:38:34

BaroloDevid
Utente V.I.P.

Città: Barolo
Prov.: Cuneo

Regione: Piemonte


101 Messaggi
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Inserito il - 13 agosto 2013 : 13:47:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao

Non è un tarassaco, credo possa essere Picris, forse echioides.

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Raziel
Utente Senior

Città: Valpiana
Prov.: Grosseto

Regione: Toscana


705 Messaggi
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Inserito il - 16 agosto 2013 : 00:46:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Anche per me è Picris echioides, la forma del "calice" è abbastanza particolare e il periodo di fioritura e habitat coincidono con quelli che vedo dalle mie parti.

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ninux
Utente Junior

Città: Roma


42 Messaggi
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Inserito il - 16 agosto 2013 : 12:59:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie mille.
Sempre molto gentili e utilissimi!!!

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ninux
Utente Junior

Città: Roma


42 Messaggi
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Inserito il - 16 agosto 2013 : 15:17:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Leggo adesso su Wikipedia che picris echioides non esiste; il nome è helmintotheca echioides e l'altro è picris hieracioides. Il nome volgare è aspraggine per H.E. o aspraggine comune per il Picris. È la stessa pianta? Perché ha due voci diverse? È sbagliato wikipedia?

Comunque vedo che tutte le piante appartengono alla tribù cichorieae, la stessa della cicoria e del tarassaco; leggo che si usano un po' come la cicoria, cuocendo le foglie (sia il picris che l'helmintotheca, che il tarassaco). Sapete darmi lumi?

Grazie

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fortunatomaurizio
Utente V.I.P.

Città: besnate
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


445 Messaggi
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Inserito il - 16 agosto 2013 : 19:59:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
e se fosse Helminthotheca echioides, aspraggine volgare!!!Maurizio

Maurizio Gobbato
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Raziel
Utente Senior

Città: Valpiana
Prov.: Grosseto

Regione: Toscana


705 Messaggi
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Inserito il - 18 agosto 2013 : 00:29:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sì, Picris echioides ed Helminthotheca echioides sono la stessa specie, il primo è il nome vecchio più noto(con cui fu inserita nel Pignatti nell'84), l'altro è il nome che le è stato attribuito pochi anni dopo, considerato più consono dopo studi tassonomici...
Invece Picris hieracioides è un'altra specie, simile ma distinguibile anche a occhio se fiorita.
I nomi in italiano lasciano il tempo che trovano, cambiano in ogni zona e nessuno li conosce, quello di Aspraggine volgare fu consigliato proprio sul Pignatti..
Quanto alle Cichorioideae è la sottofamiglia a cui appartengono sia Helminthotheca che Picris, accomunate come molti altri Generi dal fatto di avere capolini con soli fiori ligulati.


Modificato da - Raziel in data 18 agosto 2013 00:30:55
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ninux
Utente Junior

Città: Roma


42 Messaggi
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Inserito il - 19 agosto 2013 : 23:41:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Raziel.
Ma come si distingue l'echioides dall'heracioides?
Comunque, da quello che ho letto quasi quasi la ripasso in padella...

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Raziel
Utente Senior

Città: Valpiana
Prov.: Grosseto

Regione: Toscana


705 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 20 agosto 2013 : 00:31:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non credevo si mangiasse..
Comunque per la hieracioides, si riconosce per le brattee che formano il "calice". La echioides ne ha due serie di forme diverse, la hieracioides invece ne ha tante tutte simili disposte a spirale; poi la echioides ha gli acheni con un lungo becco che porta il pappo, mentre la hieracioides ha il pappo attaccato direttamente all'achenio.

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Centaurea
Moderatore


Città: Carrara
Prov.: Massa Carrara

Regione: Toscana


8957 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 20 agosto 2013 : 09:40:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ricordo a tutti che in questo forum non è permesso dare indicazioni di tipo culinario o farmaceutico sulle varie specie...
Confermo comunque Helminthotheca echioides (L.) Holub (ex Picris echioides L.)

Centaurea
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ninux
Utente Junior

Città: Roma


42 Messaggi
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Inserito il - 31 agosto 2013 : 12:59:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Scusa Centaurea,
non avevo letto questo particolare nelle regole del forum.
Non lo sapevo.

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