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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 Zerynthia cassandra - vecchiaia o aberrazione?
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peppe66
Utente Senior


Città: Bari

Regione: Puglia


4955 Messaggi
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Inserito il - 13 aprile 2013 : 14:51:25 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Questa mattina ho deciso di recarmi nei dintorni di Alberobello (Ba), in quanto lo scorso anno avevo notato alcune zone dove cresce in abbondanza l'Aristolochia.
Ovviamente la curiosita' mi ha spinto per vedere se vola anche la Zerynthia e come previsto eccola qua...



Immagine:
Zerynthia cassandra - vecchiaia o aberrazione?
130,39 KB

Tutti gli esemplari che ho osservato erano nelle stesse condizioni

Le Farfalle della Puglia
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Modificato da - peppe66 in Data 13 aprile 2013 14:58:02

peppe66
Utente Senior


Città: Bari

Regione: Puglia


4955 Messaggi
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Inserito il - 13 aprile 2013 : 14:56:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Invece, questo esemplare ha destato la mia attenzione
Sicuramente e' un po' vissuto ma nella parte superiore delle ali manca completamente del colore rosso

Immagine:
Zerynthia cassandra - vecchiaia o aberrazione?
98,31 KB

Inferiormente sembra piu' normale

Immagine:
Zerynthia cassandra - vecchiaia o aberrazione?
85,07 KB

Che ne pensate?

un saluto
Giuseppe

Le Farfalle della Puglia
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Juventino
Utente Super

Città: Nizza

Regione: France


10135 Messaggi
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Inserito il - 13 aprile 2013 : 15:15:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Molto strano, come l'hai già visto..
Aspetto se c'è qualcuno che ne ha spiegazzioni..
Buona serata!!

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L’école buissonnière
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stefanovet1958
Utente Super


Città: Capocavallo di Corciano
Prov.: Perugia

Regione: Umbria


8074 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 13 aprile 2013 : 16:34:16 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
..Non ho certezze, ma credo che sia colpa dell'usura del tempo : è probabile che quel maschio voli da un paio di settimane, ( lì in Puglia sono più precoci che dalle mie parti, che sono comparsi oggi ) ed il rosso sulla faccia superiore è scomparso( ma sul retro ancora persiste), unitamente al giallo, che è diventato bianco sporco : è probabile però che anche da "giovane" le macchie rosse fossero poco appariscenti
ciao
Stefano

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orsobblu
Moderatore

Città: Camorino (Svizzera)


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Flora e Fauna

Inserito il - 13 aprile 2013 : 17:20:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ho ancora meno certezze di quante ne abbia Stefano. Qui, malgrado quanto detto dal Tolman, non ci sono né la polixena né tanto meno la cassandra.
Tuttavia, mi sembra strano che sotto le macchie rosse ci fossero delle squame gialle e che le lunule dell'ala posteriore si siano conservate così nette, benché un po' sbiadite. Magari Stefano ha ragione, ma mi sembra comunque un esemplare curioso sul quale varrebbe la pena approfondire.

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peppe66
Utente Senior


Città: Bari

Regione: Puglia


4955 Messaggi
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Inserito il - 13 aprile 2013 : 17:27:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sicuramente il tempo avra' fatto il suo corso su questo esemplare.
Ma concordo sulla curiosita' di Alessandro
Aggiungo un ingrandimento

Immagine:
Zerynthia cassandra - vecchiaia o aberrazione?
140,69 KB

La colorazione azzurra si vede ancora

Le Farfalle della Puglia
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stefanovet1958
Utente Super


Città: Capocavallo di Corciano
Prov.: Perugia

Regione: Umbria


8074 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 13 aprile 2013 : 19:11:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di orsobblu:

. ........Qui, malgrado quanto detto dal Tolman, non ci sono né la polixena né tanto meno la cassandra........



Tu cercala, che magari esce fuori da qualche parte!! La specie è considerata "rara e minacciata " dai più, ma credo che in effetti sia una specie comune, magari solo localizzata nelle zone idonee dove cresce l'Aristolochia : se manca quella manca anche la Zerynthia. Sicuramente vola per poco tempo, spesso in concidenza con stagioni piovose, e sul campo, essendo piccola e volando per lo più a filo d'erba(dove spesso si nasconde), può passare inosservata, ma almeno qui in Umbria ( dave è stata segnalata solo da una decina d'anni, ed è ancora considerata"rara")conosco almeno una decina di siti dove vola (purtroppo per non più di tre settimane): il problema è che se non vado nel posto giusto ( a volte spazi di meno di un ettaro)non la incontrerò, visto che non si allontana dalle zone dove cresce la pianta nutrice : come ha fatto notare Peppe ( complimenti per le foto )la "scoperta" di un campo di Aristolochie, ha coinciso con un nuovo sito di Cassandra .... Se in passato era segnalata per la Svizzera, siamo sicuri che sia veramente estinta ??

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orsobblu
Moderatore

Città: Camorino (Svizzera)


7289 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 13 aprile 2013 : 22:47:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di stefanovet1958:

Messaggio originario di orsobblu:

. ........Qui, malgrado quanto detto dal Tolman, non ci sono né la polixena né tanto meno la cassandra........



Tu cercala, che magari esce fuori da qualche parte!! La specie è considerata "rara e minacciata " dai più, ma credo che in effetti sia una specie comune, magari solo localizzata nelle zone idonee dove cresce l'Aristolochia : se manca quella manca anche la Zerynthia. Sicuramente vola per poco tempo, spesso in concidenza con stagioni piovose, e sul campo, essendo piccola e volando per lo più a filo d'erba(dove spesso si nasconde), può passare inosservata, ma almeno qui in Umbria ( dave è stata segnalata solo da una decina d'anni, ed è ancora considerata"rara")conosco almeno una decina di siti dove vola (purtroppo per non più di tre settimane): il problema è che se non vado nel posto giusto ( a volte spazi di meno di un ettaro)non la incontrerò, visto che non si allontana dalle zone dove cresce la pianta nutrice : come ha fatto notare Peppe ( complimenti per le foto )la "scoperta" di un campo di Aristolochie, ha coinciso con un nuovo sito di Cassandra .... Se in passato era segnalata per la Svizzera, siamo sicuri che sia veramente estinta ??


Il fatto è che nemmeno le segnalazioni del passato sono certe. Ne parlavo giovedì scorso con Paolo Palmi e anche lui nutre qualche dubbio.

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Luciano Lucia
Utente V.I.P.

Città: trento


126 Messaggi
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Inserito il - 14 aprile 2013 : 21:59:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Le immagini mostrate ritraggono sicuramente una Zeryntia polyxena forse un pò logora,ma sicuramente niente altro
Luciano

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orsobblu
Moderatore

Città: Camorino (Svizzera)


7289 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 14 aprile 2013 : 22:31:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Luciano Lucia:

Le immagini mostrate ritraggono sicuramente una Zeryntia polyxena forse un pò logora,ma sicuramente niente altro
Luciano


A Bari (e a sud del Po)no c'è la polixena, ma Z. cassandra, considerata buona specie e, forse, hai ragione sul fatto che non è nient'altro

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Juventino
Utente Super

Città: Nizza

Regione: France


10135 Messaggi
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Inserito il - 15 aprile 2013 : 11:11:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
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Qui ce n'è una molto somigliante..
Credevo la cassandra fosse sottospecie delle polyxena, ne potete dirmi di più, prego?,
Buona giornata!!

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stefanovet1958
Utente Super


Città: Capocavallo di Corciano
Prov.: Perugia

Regione: Umbria


8074 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 15 aprile 2013 : 11:52:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Juventino:

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Qui ce n'è una molto somigliante..
Credevo la cassandra fosse sottospecie delle polyxena, ne potete dirmi di più, prego?,
Buona giornata!!


Ciao Catherine,guarda questo lavoro

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Inquesto documento c'è la spiegazione del perchè Z. cassandra è distinta dalla Z. polixena . La cassandra è ora una buona specie ( ed è un endemismo italiano, visto che vola a sud del fiume Po )sopratutto sulla base delle differenze dei genitali maschili,visibili anche su esemplari vivi visto che per il resto le due specie sono identiche. In questa discussione Link
si vede bene la differenza
ciao
Stefano

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Juventino
Utente Super

Città: Nizza

Regione: France


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Inserito il - 15 aprile 2013 : 17:33:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie mille!!
Decisamente, bisogna tornare in Italia!!
Molto gentile!!

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orsobblu
Moderatore

Città: Camorino (Svizzera)


7289 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 15 aprile 2013 : 20:36:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mi pare di aver sentito che si è notata una differenza fra le due nelle punte delle "spine" dei bruchi. Gli adulti sono invece impossibili da distinguere, come dice Stefano, con il solo esame esterno.

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