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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 Ophonus o Pseudoophonus??? Ophonus incisus
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nocino
Utente Senior

Città: Acquapendente
Prov.: Viterbo

Regione: Lazio


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Inserito il - 18 gennaio 2013 : 10:10:57 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Classe: Hexapoda Ordine: Coleoptera Famiglia: Carabidae Genere: Ophonus Specie:Ophonus incisus
Io sinceramente non sono riuscito ad individuare le differenze tra i 2 generi quindi lascio a voi la determinazione, anche se sò che non è facile per questi generi. Ritrovati, perchè erano diversi ed intenti a mangiare i semi di finocchio selvatico, il 05-10-2012 nei pressi di Acquapendente (VT, 450m), grazie.

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Ophonus o Pseudoophonus??? Ophonus incisus
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Ophonus o Pseudoophonus??? Ophonus incisus
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Ophonus o Pseudoophonus??? Ophonus incisus
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Ophonus o Pseudoophonus??? Ophonus incisus
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Luca

Modificato da - vladim in Data 23 ottobre 2015 10:43:27

Klaas Reißmann
Utente Senior

Città: Kamp-Lintfort, Nordreno-Vestfalia

Regione: Germany


1614 Messaggi
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Inserito il - 18 gennaio 2013 : 15:04:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
It it genus Ophonus. To go down to the species it would need a dissection.

Ciao
Klaas

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gabrif
Moderatore


Città: Milano

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3483 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 18 gennaio 2013 : 21:00:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ophonus incisus, è uno dei pochi nel suo genere riconoscibili in foto. Il nome deriva dalla smarginatura dell'apice delle elitre, si vede nell'ultima foto.

Il carattere rigoroso per distinguere i due generi è la pubescenza delle tempie, dietro gli occhi: presente in Ophonus, assente in Pseudoophonus. Come spesso capita per i caratteri rigorosi, è di difficile osservazione...

Saluti G.

Nulla è piccolo in Natura. (George Perkins Marsh (1801-1882))
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gomphus
Moderatore


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


10487 Messaggi
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Inserito il - 18 gennaio 2013 : 21:46:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
in realtà un buon carattere è la punteggiatura, presente su tutto l'avancorpo negli Ophonus e assente su capo e parte centrale del pronoto negli Pseudoophonus

una specie, il signaticornis, con capo e buona parte del pronoto lisci, era considerata sotto questo aspetto aberrante (tanto che il sottogenere cui appartiene è stato chiamato Semiophonus); lo studio dei caratteri larvali ha però dimostrato che non è un Ophonus, bensì un Harpalus (o al limite un genere a sé, però prossimo ad Harpalus, non ad Ophonus)

p.s. to klaas: very likely, the dissection would be useless... up to now, all (or nearly so) animals found in our researches, even by dozens, when foraging in daylight upon immature seeds proved females

maurizio

quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che il denaro non si può mangiare

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Klaas Reißmann
Utente Senior

Città: Kamp-Lintfort, Nordreno-Vestfalia

Regione: Germany


1614 Messaggi
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Inserito il - 19 gennaio 2013 : 10:03:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Maurizio,

I know the problems by finding males fouraging in imature seeds. But my experience is a bit differrent. When I found them in dozens I always had a few males within. F.e. Diachromus germanus, found in gras seeds, a few more than 50 specimen, around two fifth were male. Ophonus ardosiacus, found in seeds of Daucus carota carota, around one third of them are male, Ophonus puncticeps found in seeds of Daucus carota carota, around half of them are male (45%). A colleague was collecting them in hundreds (as far as I can remember around 300 specimen) and found a pair of Ophonus schaubergerianus, male and female(very rare around my area), Ophonus melleti in gras seeds and Daucus carota carota, one third male, Amara kulti and Amara fulvipes, found in gras seeds and a quarter to a third are male.

My experience in Germany is totally different to yours, even I had some founds where I got only two or three males, but big numbers of females.

Ciao
Klaas

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gomphus
Moderatore


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


10487 Messaggi
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Inserito il - 19 gennaio 2013 : 15:19:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao klaas

well, it's very likely to depend from local conditions; for instance, i found some years ago in september more than forty O. puncticeps (at least, supposedly so ), all females; in another instance, if i'm not wrong (let's wait for confirmation), gabriele-gabrif and his brother augusto found more than one hundred O. stictus, of which 5 males... nearly all were caught foraging on flowers, and exactly 5 were conversely found under stones; therefore, although we cannot be wholly sure, it seems reasonably possible that all males were resting under stones, and that all foraging individuals were indeed females

maurizio

quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
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aug
Utente Senior


Città: Garbagnate Milanese
Prov.: Milano


2279 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 19 gennaio 2013 : 19:12:55 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Well, it was so many years ago. Ophonus stictus were only on the flowers/seeds of Pastinaca (a sort of wild carrot) some like 1 m above the ground and, if I remember well, we (myself and Gabriele) found almost ONLY females and three-four mating couples (which were the only males around, not working, as usual as the wives would say!).
In the same locality, some years later, with Maurizio, we collected under stones (flowers were not ripe at that time) and found a lot less individuals, but they were males and females together. It is sure that seed-harvesting Ophonus were mainly (if not solely) females.
The story seems to be different, for instance with Amara (Zezea) rufipes that we have observed (a crowd of them, by the way) foraging on seeds of 20-30 cm high weed early June in Sardinia: males and females were about the same quantity, or at least no noteworthy unbalance.

Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr)
Augusto

Modificato da - aug in data 19 gennaio 2013 19:16:12
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Klaas Reißmann
Utente Senior

Città: Kamp-Lintfort, Nordreno-Vestfalia

Regione: Germany


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Inserito il - 19 gennaio 2013 : 19:59:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie mille Maurizio e Augusto for your explanations. It is always interresting to see differences. Hard to say, if the differences are a question of locality or terms of weather or what ever. Maybe I try to get for an answere for this question (when I did my other questions ). With those Ophonus species it is mostly around August when one can find them. And they are usually fouraging in Daucus carota carota (in Germany), whereas the Amara (Zezea) I named are found in spring around May. We have a look.

Grazie again for this discussion.
Klaas

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nocino
Utente Senior

Città: Acquapendente
Prov.: Viterbo

Regione: Lazio


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Inserito il - 20 gennaio 2013 : 07:30:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Wow! Very interesting, thank you all for the explanations.

Luca
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