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   RUSSULA
 Russula da determinare
 Russula cyanoxantha ?
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FOX
Moderatore


Città: BAGNO A RIPOLI

Regione: Toscana


21536 Messaggi
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Inserito il - 24 ottobre 2004 : 16:15:39 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ordine: Russulales Famiglia: Russulaceae Genere: Russula Specie:Russula grisea
Foto 1 - Russula cyanoxantha ?

Habitat: Misto Fagus e Abies alba
Altitudine: 1200 m slm
Località: Vallombrosa

Immagine:
Russula cyanoxantha ?
76,49 KB


Modificato da - Andrea in Data 14 novembre 2007 18:35:11

gambr
Moderatore


Città: Martignacco
Prov.: Udine

Regione: Friuli-Venezia Giulia


1576 Messaggi
Micologia

Inserito il - 24 ottobre 2004 : 18:17:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao FOX,
potrebbe anche essere una cyanoxantha ma già le russula sono difficili da determinare, se poi togliamo le informazioni su lamelle, gambo, odore , sapore ...etc... potremmo solo tirare una moneta e vedere se viene testa o croce.

Dal cappello potrebbe essere anche una griseina, chi può dirlo...
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Giò
Utente Senior


Città: Enna
Prov.: Enna

Regione: Sicilia


1367 Messaggi
Micologia

Inserito il - 24 ottobre 2004 : 18:27:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Per la cyanoxantha comunque basterebbe controllare se le lamelle sono lardacee o meno e se la colorazione della carne del cappello una volta tolta la pellicola cutanea è dello stesso colore, oltre al sapore che chiaramente è dolce.
Ciao
Giovanni

Un saluto circolare
Giò
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boletus
Utente V.I.P.


Regione: Lombardia


237 Messaggi

Inserito il - 24 ottobre 2004 : 19:06:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
........ basterebbe far vedere il colore delle lamelle !
Forse Russula ionochlora........
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FOX
Moderatore


Città: BAGNO A RIPOLI

Regione: Toscana


21536 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 24 ottobre 2004 : 23:06:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
SCUSATE .....ero convinta di avere postato anche il resto!

Foto 2 - Part.

Immagine:
Russula cyanoxantha ?
62,62 KB
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FOX
Moderatore


Città: BAGNO A RIPOLI

Regione: Toscana


21536 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 24 ottobre 2004 : 23:08:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Foto 3 - Part. lamelle

Immagine:
Russula cyanoxantha ?
59,53 KB

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FOX
Moderatore


Città: BAGNO A RIPOLI

Regione: Toscana


21536 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 25 ottobre 2004 : 00:40:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Forse solo un R. olivacea o romelli?

Fox

Modificato da - FOX in data 25 ottobre 2004 00:45:42
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gambr
Moderatore


Città: Martignacco
Prov.: Udine

Regione: Friuli-Venezia Giulia


1576 Messaggi
Micologia

Inserito il - 25 ottobre 2004 : 10:02:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
R. romelli direi proprio di no date le lamelle bianche. Anche la R.olivacea ha sporata colorata. Se avessi il solfato ferroso FeSO4 o il fenolo potresti provare con le reazioni macrochimiche. R.cyanoxantha ha reazione nulla al FeSO4 (verde-grigio dopo ore) e la R.olivacea diventa violetto al Fenolo (in qualche minuto). Mi sentirei di escludere comunque olivacea gia` in partenza.

Ciao
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FOX
Moderatore


Città: BAGNO A RIPOLI

Regione: Toscana


21536 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 25 ottobre 2004 : 11:20:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia


Purtroppo, la Russula era troppo bella mi è stata subito carpita!
FX
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russula
Utente Senior


Città: Pergine Valsugana
Prov.: Trento

Regione: Trentino - Alto Adige


1158 Messaggi
Micologia

Inserito il - 25 ottobre 2004 : 14:03:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Così a occhio io azzarderei Russula grisea, specie che sotto faggio non dovrebbe essere rara... attenzione ai test sulla lardosità delle lamelle, ho visto prendere delle grosse cantonate a gente che si fidava troppo di questo carattere. Così anche il colore lilacino sotto la cuticola è un carattere che in realtà non è così esclusivo di poche specie...

Ciao,
russula
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gambr
Moderatore


Città: Martignacco
Prov.: Udine

Regione: Friuli-Venezia Giulia


1576 Messaggi
Micologia

Inserito il - 25 ottobre 2004 : 14:43:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Concordo con "russula" sul fatto che il color lilacino sotto la cuticola e` comune ad altre russula e spesso carattere fuorviante. Ritengo piu` sicuro il test sulle lamelle lardacee, almeno nei casi tipici. "russula", quali sono le specie con lardosita` paragonabile a R.cyanoxantha?

Se l'alone lilla sull'estremita` piu` esterna delle lamelle in foto 3 non e` un riflesso allora credo che sia una caratteristica tipica di R.grisea.

Ciao
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Quinto
Utente V.I.P.


Regione: Campania


152 Messaggi

Inserito il - 25 ottobre 2004 : 15:18:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
grisea è OK!
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Alfredo
Utente Senior


Città: Torino

Regione: Piemonte


1893 Messaggi
Micologia

Inserito il - 25 ottobre 2004 : 15:24:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
non è OK è OK OK

Alfy
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russula
Utente Senior


Città: Pergine Valsugana
Prov.: Trento

Regione: Trentino - Alto Adige


1158 Messaggi
Micologia

Inserito il - 25 ottobre 2004 : 16:51:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Rispondo a "gambr": non è che altre specie abbiano lardosità paragonabile a R. cyanoxantha (se non forse R. heterophylla e poche altre specie in qualche circostanza), quel che volevo dire è che talvolta quando si va a saggiare questo carattere si parte già con una propensione a riconoscere una certa specie, pertanto anche di fronte a delle semplici lamelle appena un po' grasse o che comunque non "saltano" all'istante molti tendono a dire che le lamelle sono lardacee... mi è capitato di veder fare questo errore proprio di fronte a delle R. grisea da diversi micologi ben noti. Insomma, il rischio è quello di andare a cercare il carattere anziché tentare di valutarlo in modo del tutto obiettivo.

Questo stesso tipo di problema si propone anche quando si apprezzano gli odori: capita spesso di (credere di) percepire un odore perché si parte già con un'ipotesi di determinazione... una volta caduta l'ipotesi, ci si trova con sorpresa a percepire un odore diverso. È un discorso complesso, ma la sostanza è che se chiedo a dieci persone di misurare con un righello il diametro del cappello di uno stesso fungo otterrò dieci valori molto vicini, se non uguali. Se quel fungo lo faccio invece annusare alle stesse dieci persone probabilmente otterrò almeno due o tre diverse definizioni, se poi il test venisse fatto a occhi chiusi (senza avere un'idea del fungo che si sta annusando) i risultati saranno ancora più diversi (e divertenti!).

Tornando alla questione della lardosità, provate a dare in mano una R. grisea come quella di fox a dieci soci del vostro gruppo micologico, senza dire di cosa si tratta: probabilmente 8 di loro la prenderanno per una R. cyanoxantha (la somiglianza tra le due specie è spesso impressionante) e almeno cinque vi diranno di percepire delle lamelle lardose...

Meditate, meditate...
russula
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