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peppe66
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peppe66
Utente Senior
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 Inserito il - 27 novembre 2012 : 18:41:30
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crisalide di Brenthis hecate avidamente divorata
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Le Farfalle della Puglia
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peppe66
Utente Senior
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Inserito il - 27 novembre 2012 : 18:45:03
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ma questo ragno, per quello che ho visto, e' il piu' terribile di tutti.
Si nasconde tra i fiori, solitamente sotto di essi, e quando una malcapitata farfalla si posa a tiro, scatta l'agguato e per lei non c'e' piu' nulla da fare....
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Le Farfalle della Puglia
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peppe66
Utente Senior
Città: Bari
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Inserito il - 27 novembre 2012 : 18:47:40
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eccone alcuni esempi
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Per ora mi fermo qui...
a presto
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paolo99
Utente Senior
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Inserito il - 27 novembre 2012 : 18:51:39
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povere!!! ma le cimici mangiano i bruchi??? io pensavo si nutrissero del nettare dei fiori!  |
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peppe66
Utente Senior
Città: Bari
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Inserito il - 27 novembre 2012 : 19:05:11
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un altro predone...
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orsobblu
Moderatore
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Flora e Fauna |
Inserito il - 27 novembre 2012 : 20:06:53
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| Messaggio originario di paolo99:
povere!!! ma le cimici mangiano i bruchi??? io pensavo si nutrissero del nettare dei fiori!
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Ti fa onore lo schieramento dalla parte della vittima piuttosto che del carnefice, ma anche il carnefice deve pur mangiare! 
I ragni tomisidi sono effettivamente specialisti dell'agguato.
Quello di Peppe era di palato fine. Quello che avevo sul basilico si accontentava di più comuni Pieris rapae. 
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paolo99
Utente Senior
Città: Novara
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Inserito il - 27 novembre 2012 : 21:14:07
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hai ragione se Dio gli ha creati serviranno a qualcosa... comunque che insetto è quello dell'ultima foto di peppe??? mai visto sembra una libellula |
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Jaco
Utente Senior
Città: Palermo
4568 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 27 novembre 2012 : 21:23:50
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| Messaggio originario di paolo99:
] comunque che insetto è quello dell'ultima foto di peppe??? mai visto sembra una libellula
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Dittero - Asilidae... per il resto non dico niente 
tranne che, nonostante la sensibilità umana ci porti spesso a stare dalla parte del più debole, i predatori sono generalmente molto più importanti per il loro ruolo ecologico.. le keystone species..
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Marco
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stefanovet1958
Utente Super
Città: Capocavallo di Corciano
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Flora e Fauna |
Inserito il - 27 novembre 2012 : 21:25:05
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....Già, questi ragnetti sono specialisti in degustazione di farfalle.... |
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paolo99
Utente Senior
Città: Novara
Prov.: Novara
Regione: Piemonte
1607 Messaggi
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Inserito il - 28 novembre 2012 : 17:34:50
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| Ok grazie mille! ma sti ragnetti solo farfalle??? l'isetto vicino nell'ultima foto no e lasciare in pace la farfalla! |
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peppe66
Utente Senior
Città: Bari
Regione: Puglia
4955 Messaggi
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Inserito il - 28 novembre 2012 : 19:50:39
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Non bisogna dimenticare anche i parassiti, anch'essi predatori,
che frequentemente attaccano i bruchi. Quelli della cavolaia ne sanno qualcosa!
Questo invece e' di Aporia crataegi
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Le Farfalle della Puglia
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Jaco
Utente Senior
Città: Palermo
4568 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 novembre 2012 : 20:18:15
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| Messaggio originario di peppe66:
Non bisogna dimenticare anche i parassiti, anch'essi predatori,
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Vengono definiti parassitoidi quelli che portano alla morte. I parassiti invece hanno un effetto ecologico piuttosto diverso, comunque sia non portano alla morte l'ospite. Insomma due cose diverse.
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Marco
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peppe66
Utente Senior
Città: Bari
Regione: Puglia
4955 Messaggi
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Inserito il - 28 novembre 2012 : 20:22:30
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Grazie Marco della precisazione terminologica.
ciao
Quindi... parassitoidi |
Le Farfalle della Puglia
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paolo99
Utente Senior
Città: Novara
Prov.: Novara
Regione: Piemonte
1607 Messaggi
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Inserito il - 28 novembre 2012 : 21:57:30
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| perchè quelli non postano alla morte??? sono confuso |
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viviana
Utente V.I.P.
Città: Carmagnola
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
361 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 novembre 2012 : 21:59:43
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Il ragno l'ho già visto predare, delle cimici invece non sapevo.
Ne approfitto per chiedere un'informazione: le larve di coccinelle, oltre agli afidi, possono predare piccoli bruchi? La scorsa primavera, in più di un'occasione, avevo trovato diversi bruchi di macaone sul finocchietto; ebbene, questi bruchi, ai primissimi stadi (1 o 2 giorni di età), sparivano improvvisamente da un giorno all'altro. Uccelli in giro ce n'erano, ma potevano accorgersi di bruchi così piccoli? Intorno invece vedevo larve di coccinelle, possono essere state loro?
Voi cosa ne dite?
Nell'attesa... tanti saluti a tutti |
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orsobblu
Moderatore
Città: Camorino (Svizzera)
7289 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 novembre 2012 : 22:20:24
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| Messaggio originario di paolo99:
perchè quelli non postano alla morte??? sono confuso
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Un parassita è, per esempio, l'acaro sulla farfalla o la zecca sul ramarro. Fastidiosi finché vuoi, ma non letali.
Il parassitoide è l'imenottero che depone le uova dentro il bruco provocandone inevitabilmente la morte (hai presente Alien di Ridley Scott?). Credo che questa sia la differenza, se ho capito bene. |
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Stefano74
Utente Senior
Città: Civita Castellana
Prov.: Viterbo
Regione: Lazio
964 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 29 novembre 2012 : 13:10:27
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Si è esattamente questa la differenza.
p.s. La cavalletta che si pappa la Brenthis hecate è da denuncia! È una rarità (almeno nelle mie zone) l'avrò vista 2-3 volte nella mia vita! |
Stefano Meraglia |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32990 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 29 novembre 2012 : 17:35:37
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Molto interessante come documentazione e complimenti per le foto!
La cimice non la conosco; bisognerebbe postare la foto nella sezione Heteroptera. Però ce n'è una simile, l'Arma custos, che appartiene alla stessa famiglia Pentatomidae (cimici vegetariane e puzzolenti, se le tocchiamo) ed è stata documentata più volte mentre succhia degli insetti. E' un fatto sorprendente, perché non ha armi di cattura e sembra che semplicemente appoggi e "spari" il suo pungiglione come se avesse un fucile subacqueo.
L'ortottero non si vede benissimo; potrebbe essere una Pholidoptera sp. . Molti Tettigoniidae sono grandi predatori di bruchi. Non capisco bene il colore marroncino dell'interno della crisalide; o la farfalla era già pronta per la metamorfosi, oppure era morta.
Il ragno Thomisidae con addome triangolare è un Thomisus onustus, mentre quello con l'addome a goccia è una Misumena vatia.
L'Asilidae dovrebbe essere del genere Machimus; sono predatori abilissimi che catturano anche cavallette, intercettandole al volo prima che ricadano dopo il salto.
Il parassitoide dovrebbe essere un imenottero Braconidae. Di solito preferiscono le larve di Arctiidae e altri bruchi pelosi.
luigi
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Modificato da - elleelle in data 29 novembre 2012 17:36:54 |
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orsobblu
Moderatore
Città: Camorino (Svizzera)
7289 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 29 novembre 2012 : 18:40:20
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Mi sono ricordato di una pessima fotografia di qualche anno fa nella quale si vede una cimice che, appesa a un filo di ferro, si beve un bruco. Credo che si tratti di un ruvidae d'altra specie rispetto a quello fissato da Giuseppe.
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peppe66
Utente Senior
Città: Bari
Regione: Puglia
4955 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 29 novembre 2012 : 18:55:43
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| Messaggio originario di elleelle:
Molto interessante come documentazione e complimenti per le foto!
La cimice non la conosco; bisognerebbe postare la foto nella sezione Heteroptera. Però ce n'è una simile, l'Arma custos, che appartiene alla stessa famiglia Pentatomidae (cimici vegetariane e puzzolenti, se le tocchiamo) ed è stata documentata più volte mentre succhia degli insetti. E' un fatto sorprendente, perché non ha armi di cattura e sembra che semplicemente appoggi e "spari" il suo pungiglione come se avesse un fucile subacqueo.
L'ortottero non si vede benissimo; potrebbe essere una Pholidoptera sp. . Molti Tettigoniidae sono grandi predatori di bruchi. Non capisco bene il colore marroncino dell'interno della crisalide; o la farfalla era già pronta per la metamorfosi, oppure era morta.
Il ragno Thomisidae con addome triangolare è un Thomisus onustus, mentre quello con l'addome a goccia è una Misumena vatia.
L'Asilidae dovrebbe essere del genere Machimus; sono predatori abilissimi che catturano anche cavallette, intercettandole al volo prima che ricadano dopo il salto.
Il parassitoide dovrebbe essere un imenottero Braconidae. Di solito preferiscono le larve di Arctiidae e altri bruchi pelosi.
luigi
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Ho provveduto a postare la foto della cimice nella sezione adatta.
A breve, spero, avremo il nome e cognome...
Per quanto riguarda la crisalide, era il periodo dello sfarfallamento. Meno male che altre Brenthis volavano allegramente nei dintorni...
Grazie per aver dato un nome agli altri predatori
ciao
Giuseppe
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