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Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 Hesperioidea oppure Hesperiidae (Papilionidea)?
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JOANNES MIKAELI
Utente Super


Città: Arluno
Prov.: Milano


16006 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 12 settembre 2012 : 22:47:23 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Una domanda per gli esperti della tassonomia europea :perchè è presente la superfamiglia Hesperioidea quando poi tutti gli appartenenti alla famiglia degli Hesperiidae vengono inclusi nella superfamiglia dei Papilionidea?
Forse la superf. Hesperioidea è di recente distinzione ed ancora solo "ufficiosa"?

Un grazie a chi mi saprà rispondere.

Ciao

Giovanni

mazzeip
Moderatore


Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma

Regione: Lazio


13572 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 13 settembre 2012 : 12:34:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
La tassonomia a livello di famiglia e superfamiglia è ancora più opinabile di quella a livello di genere: gli esperidi, considerati alla fine del '700 simili ai ropaloceri da Linneo e Esper, che, ad esempio, misero le attuali Hesperia comma, Pyrgus malvae, Erynnis tages e Ochlodes sylvanus nel genere Papilio che all'epoca raccoglieva tutte le diurne, attualmente vengono considerati da parecchi autori come un raggruppamento con caratteristiche abbastanza diverse da giustificare una superfamiglia monotipica, appunto Hesperioidea.

Purtroppo non esiste ufficiosità e ufficialità a livello di famiglia: ci sono regole formali che vanno applicate (ICZN), ma, fatte salve queste, il resto è questione di opinioni: prima o poi un orientamento si consolida e riesce vincente, ma spesso servono decenni perché questo accada, come per Arctiidae e Lymantriidae, da molti considerate non più famiglie ma sottofamiglie dei Noctuidae (anzi per essere precisi della nuova famiglia Erebidae, appartenente alla superfamiglia dei Noctuoidea)...




Paolo Mazzei
presidente della Associazione Lepidotterologica Italiana - ALI
leps.it: Moths and Butterflies of Europe and North Africa
serifoswildlife.net: Serifos wildlife
seychelleswildlife.info: Seychelles Wildlife
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Ginxi
Utente Senior

Città: Ravenna
Prov.: Ravenna


632 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 13 settembre 2012 : 12:37:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Hesperioidea e Papilionoidea sono considerate due ben separate e distinte supergamiglie, anche se presentano secondo gli esperti numerosi caratteri comuni, per cui sono riunite, assieme alla superfamiglia esotica Hedyloidea, nel gruppo delle Rhopalocera (generalmente chiamate farfalle diurne).
Spero sia stato chiaro
Ciao
Maurizio

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JOANNES MIKAELI
Utente Super


Città: Arluno
Prov.: Milano


16006 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 14 settembre 2012 : 08:17:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie per le risposte. Credo la prudenza di Paolo rispetto alla determinatezza di Maurizio sia più vicina alle cose come sono di fatto.
Infatti per la tassonomia europea , che se non ho capito male ,fa un pò da riferimento, "oggi" sono presenti allo stesso momento tutte e due le considerazioni , cioè la superfamiglia Hesperioidea e la famiglia Hesperiidae inclusa nella s.f. Papilionidea.
Spero che decidano al più presto in uno o nell'altro senso.
Ciao

Giovanni
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Ginxi
Utente Senior

Città: Ravenna
Prov.: Ravenna


632 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 14 settembre 2012 : 13:38:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Per le mie considerazioni mi sono avvalso del seguente testo:
Handbuck der Zoologie
Niels Kristensen
Lepidoptera Moths and Butterflies
Volume 1: Evolution, Systematics and Biogeography
Editor Maximilian Fischer

che ti consiglio di consultare per la sua altissima autorevolezza.

Ciao
Maurizio

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