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Pag.di 17

spanter
Utente Senior


Città: Alghero
Prov.: Sassari

Regione: Sardegna


3358 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 22 ottobre 2006 : 17:09:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Amici ora inserisco le Chrysallidae già postate dopo averle ruotate. Ditemi voi se le preferite ruotate,se per voi va meglio non ho difficoltà a farlo . Potrei anche inserire entrembe le immagini sia quelle in orizzontale che quella in verticale ruotate. Ditemi voi

Chrysallida juliae De Folin,1872


Immagine:
Famiglia Pyramidellidae
33,16 KB

Crysallida interstincta Montagu ,1803


Immagine:
Famiglia Pyramidellidae
52,56 KB

Per ora mi fermo qui perchè il collegamento mi sta dando problemi e non voglio dispergere il lavoro già fatto.
Spanter
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mitra
Utente Senior


Città: copertino
Prov.: Lecce

Regione: Puglia


1458 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 22 ottobre 2006 : 17:25:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Continuo la fam. Pyramidellidae con Ebala nitidissima ed Ebala pointeli. A quanto ne so le differenze tra le due specie dovrebbero ridursi alla presenza o meno della scultura spirale, presente in nitidissima e assente in pointeli. Fatta questa premessa posto alcuni esemplari:

Ebala nitidissima con leggera striatura spirale (prov. Bibione)


Immagine:
Famiglia Pyramidellidae
39,51 KB

Ebala nitidissima con evidente scultura spirale (almeno dal vivo)


Immagine:
Famiglia Pyramidellidae
15,25 KB

Ebala pointeli, diciamo di forma tipica, senza scultura spirale (prov. Capraia)


Immagine:
Famiglia Pyramidellidae
151,1 KB

Ora una che dovrebbe essere pointeli per l'assenza di striatura spirale ma che ha la forma molto slanciata di nitidissima


Immagine:
Famiglia Pyramidellidae
229,33 KB

I prossimi esemplari sono tutti senza scultura spirale, quindi dovrebbero essere pointeli...


Immagine:
Famiglia Pyramidellidae
32,4 KB

Immagine:
Famiglia Pyramidellidae
13,13 KB

Immagine:
Famiglia Pyramidellidae
36,32 KB

Al termine di questo lungo post la domanda è: basta la scultura spirale a separare le due specie e quindi Ebala pointeli ha forma variabile? O è importante anche la forma? Le dimensioni di tutte gli esemplari fotografati è quella tipica delle specie, la provenienza S. Caterina se non indicato diversamente.
Grazie Daniele

SALENTU...lu sule, lu mare, lu ientu
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spanter
Utente Senior


Città: Alghero
Prov.: Sassari

Regione: Sardegna


3358 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 22 ottobre 2006 : 17:26:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Riprendo sperando di concludere ciò che mi sono proposta di fare.

Crhysallida intermixta Monterosato,1884

Immagine:
Famiglia Pyramidellidae
42,26 KB

Crysallida nivosa Montagu,1803

Immagine:
Famiglia Pyramidellidae
38,59 KB

Chrysallida emaciata Brusina, 1866


Immagine:
Famiglia Pyramidellidae
29,19 KB

Bene aspetto i vostri pareri per proseguire. Grazie
Spanter

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mitra
Utente Senior


Città: copertino
Prov.: Lecce

Regione: Puglia


1458 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 22 ottobre 2006 : 17:31:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Spanter, forse ti ho interrotta io spedendo il mio post? Nel caso scusami, abbiamo spedito insieme . Approfitto per chiedervi naturalmente conferma delle mie determinazioni che potrebbero essere errate.
Daniele

SALENTU...lu sule, lu mare, lu ientu
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spanter
Utente Senior


Città: Alghero
Prov.: Sassari

Regione: Sardegna


3358 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 22 ottobre 2006 : 17:37:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Non ti preoccupare Daniele , purtroppo manca i vigile per dirigere il traffico
Comunque dimmi se così ruotate le preferisci; per le tue Ebale aspettiamo gli esperti. Posso chiederti Daniele perchè preferisci lo sfondo colorato?
Spanter
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mitra
Utente Senior


Città: copertino
Prov.: Lecce

Regione: Puglia


1458 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 22 ottobre 2006 : 17:42:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di spanter:


Non ti preoccupare Daniele , purtroppo manca i vigile per dirigere il traffico
Comunque dimmi se così ruotate le preferisci; per le tue Ebale aspettiamo gli esperti. Posso chiederti Daniele perchè preferisci lo sfondo colorato?
Spanter


Si, Maria Teresa decisamente le preferisco ruotate...lo sfondo colorato non è per una questione di gusti ma perchè con lo sfondo nero le conchiglie bianche "sparano", cioè diffondono la luce e la foto è sfocata.
Daniele

SALENTU...lu sule, lu mare, lu ientu
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spanter
Utente Senior


Città: Alghero
Prov.: Sassari

Regione: Sardegna


3358 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 22 ottobre 2006 : 17:58:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ok se anche Italo è d'accordo le postero ruotate.
Si hai ragione che le bianche sul nero "sparano" ,ma la tua macchina ha l'opzione contrasto per i soggetti bianchi, oppure anche con quella opzione continuano a "sparare"?
Spanter
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blu
Utente Senior


Città: napoli
Prov.: Napoli

Regione: Campania


4818 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 22 ottobre 2006 : 18:11:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
scusa mizar e soprattutto scusa spanter se mi sono permesso di maneggiare una tua foto come vedi la rotazione della foto da un risultato buonino non ti pare

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blu
Utente Senior


Città: napoli
Prov.: Napoli

Regione: Campania


4818 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 22 ottobre 2006 : 18:12:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ho dimenticato la foto
ciao
blu

Immagine:
Famiglia Pyramidellidae
70,95 KB
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Italo
Utente Senior


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


3803 Messaggi
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Inserito il - 22 ottobre 2006 : 18:20:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Quanta carne al fuoco!
Cominciamo con l'errata corrige: precedentemente ho scritto che Chrysallida maye ha dei noduli all'incrocio delle coste verticali e spirali; nulla di più sbagliato, ricordavo male, avevo in mente un'altra specie indopacifica che ricorda maye solo superficialmente. In maye è ancora una volta la scultura verticale a prevalere sulla spirale.
Per premiare Spanter che ha rigirato le foto ho già preparato per lei una C. marthinae (20 km a Sud di Rabat, Marocco Atlantico, località tipica) e una C. multicostata (WEst Sahara, Atlantico,in stomaco di stelle, - 35/45 m). Le ho fotografate con la Web Cam applicata al microscopio, il risultato non è esaltante, ma neanche deprimente, giudicate voi: a sinistra marthinae, a destra multicostata.

Immagine:
Famiglia Pyramidellidae
8,02 KB

Le Ebale sono state "cacciate" dai Pyramidellidae da Warén per la presenza di un complicato apparato boccale, assente evidentemente nei Pyramidellidae, ed ora afferiscono alle Ebalidae, famiglia a sé stante. Costituiscono un gruppo di una complessità pazzesca e non c'è alcuna certezza in merito; due francesi (FeKy e Gougerot) hanno descritto qualche anno fa per l'area di Tunisi, una ventina di specie e sottospecie, fra fossili e viventi, ed è probabile che qualcuna di queste abbia motivo di essere.
Ritengo in ogni caso che tutti i caratteri (scultura, forma, profilo, protoconca ecc) siano degni di considerazione per la determinazione, ammesso di arrivarci. Credo infine che la terza foto di Mitra non si riferisca ad un Ebalidae ma ad una Eulimella juv., probabilmente ventricosa.
Alla prossima, Italo

Non limitare i tuoi sogni, ma non limitarti a sognare

Modificato da - Italo in data 22 ottobre 2006 18:23:02
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blu
Utente Senior


Città: napoli
Prov.: Napoli

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4818 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 22 ottobre 2006 : 18:27:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
scusa italo dato che devo comprare anche io la web per il microscopio mi puoi dire la tua quanti megapixel è
ti ringrazio
blu
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mitra
Utente Senior


Città: copertino
Prov.: Lecce

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1458 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 22 ottobre 2006 : 19:24:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
OK, grazie Italo, anche e rimango in alto mare
Daniele

SALENTU...lu sule, lu mare, lu ientu
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spanter
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Biologia Marina

Inserito il - 22 ottobre 2006 : 20:48:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Italo mi hai fatto tornare il sorriso.
Per la foto di Ch marthinae e Ch multicostata, un po piccine, ma sufficientemente chiare.

Visto che le immagini ruotate sono di vostro gradimento continuo con

Chrysallida stefanisi Jeffreys,1869

Immagine:
Famiglia Pyramidellidae
68,15 KB



Immagine:
Famiglia Pyramidellidae
52,2 KB

b]Immagine:
Famiglia Pyramidellidae
39,95 KB

Chrysallida obtusa Brown,1827

Immagine:
Famiglia Pyramidellidae
107,81 KB


Immagine:[/b]
Famiglia Pyramidellidae
66,77 KB

Su Ch obtusa ho molto perplessità e temo che la determinazione sia sbagliata perchè non trovo molte differenze con Ch interstincta.

Spanter
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blu
Utente Senior


Città: napoli
Prov.: Napoli

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4818 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 22 ottobre 2006 : 20:58:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
scusa spanter che attrezzatura usi per fotografare le micro
ciao
blu
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Italo
Utente Senior


Città: Roma
Prov.: Roma

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Tutti i Forum

Inserito il - 22 ottobre 2006 : 21:51:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Qualche commento per chiarire un po' le idee a MItra.
Nell'elenco di specie mediterranee postato da Peter sono citate le seguenti specie di Ebalidae:

Ebala eulimoides Feki, 1969
Ebala gracillima (De Folin, 1869)
Ebala nitidissima (Montagu, 1803)
Ebala pointeli (De Folin, 1867)
Ebala striatula (Jeffreys, 1856)
Ebala trigonostoma (De Folin, 1869

La prima non ricordo come sia...
La seconda è specie westafricana, con giri piriformi, debolmente striata che credo di aver trovato in Mediterraneo.
Nitidissima è sicuramente specie valida, essendo la prima descritta, ma non è chiaro a quale "forma" corrisponda, comunque è sicuramente nettamente striata.
Pointeli priva di strie, specie valida.
Striatula è un nome preoccupato e credo che sia sinonimo di nitidissima.
Trigonostoma errore sicuro, ho visto i tipi, e ho anche le foto da qualche parte, e non c'entra niente.
Ci sono poi 2 "forme" di MOnterosato: pointeli f gradata e pointeli f turgida che potrebbero essere specie valide. Le foto 5 e 7 di Mitra potrebbero appunto rappresentare questa/e specie.

Chrysallida stefanisi OK
C. obtusa è sinonimo di interstincta, o meglio qualche autore usa il primo nome e qualche altro il secondo; quindi brava Spanter, hai visto bene.

La mia Web cam ha due anni di vita, quindi è sicuramente superata; comunque è della Creative e in fase di "cattura immagine" ha una definizione di 640X400 (circa...). La uso semplicemente appoggiandola sull'oculare del microscopio. Forse per la foto precedente avrei dovuto utilizzare un ingrandimento maggiore.
Ciao, Italo


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spanter
Utente Senior


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Inserito il - 22 ottobre 2006 : 23:41:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di blu:

scusa spanter che attrezzatura usi per fotografare le micro
ciao
blu

Ciao Blu per fotografare le micro uso una Canon 7.1 MEGA PIXELS utilizzando la funzione Macro.Dimenticavo il modello è Power Shot 620
Hai qualche consiglio da darmi?
Spanter

Modificato da - spanter in data 23 ottobre 2006 00:02:45
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montsant
Utente V.I.P.


Città: Reus


243 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 23 ottobre 2006 : 00:32:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao a tutti
Vi posto una Chrysallida per gli sperti


Immagine:
Famiglia Pyramidellidae
37,21 KB
3mm
Montsant
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Italo
Utente Senior


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


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Inserito il - 23 ottobre 2006 : 07:53:16 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Dimenticavo Ebala folini, sicuramente specie valida, con doppia scultura assiale e orizzontale, molto rara (non ce l'ho) di cui ho visto parte dei tipi.
Striatula probabilmente coincide con questa e non con nitidissima come avevo scritto, c'è comunque qualche problema sul nome da adottare.
La Chrysallida di Montsant è magnifica, non l'ho mai vista... se però è un esemplare unico credo che sia riconducibile ad un esemplare anomalo di interstincta.
Ciao, Italo

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PS
Utente Senior



Regione: Friuli-Venezia Giulia


4462 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 23 ottobre 2006 : 09:42:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di spanter:

.....
Si hai ragione che le bianche sul nero "sparano" ,ma la tua macchina ha l'opzione contrasto per i soggetti bianchi, oppure anche con quella opzione continuano a "sparare"?
Spanter


Più che l'opzione contrasto, dovreste verificare se la macchia si può usare anche in manuale.
Le macchine fotografiche sono "stupide" per questo il bianco viene sovra esposto. L'esposimetro della macchina, analizza la scena da voi inquadrata e dosa quella che secondo lui è la illuminazione corretta per produrre un'immagine equilibrata, pertanto in automatico regola un determinato tempo di esposizione abbinato a un determinato diaframma. Entrambi questi parametri vengono scelti dalla "stupida" macchina fotografica. Molte volte la scelta della macchina va bene (situazioni classiche tipo panorama con il sole alle spalle), ma quando la situazione diventa più critica (controluce, foto macro con grossi contrasti tipo conchiglia bianca sfondo nero....) la scarsa intelligenza della macchina va in tilt. Allora bisogna ingannare la macchina fotografica, fregarsene altamente del valori che lei ci da e modificarli manualmente.
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mitra
Utente Senior


Città: copertino
Prov.: Lecce

Regione: Puglia


1458 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 23 ottobre 2006 : 09:54:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Italo, ora la situazione mi è più chiara .
Per Peter e Spanter: sicuramente potrei correggere le impostazioni del bianco della macchina fotografica (Nikon Coolpix 5600), ma trovo molto più semplice mettere un foglio colorato sotto la conchiglia...che ci volete fare, sono pigro.
Daniele

SALENTU...lu sule, lu mare, lu ientu
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