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 Discussione  |
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papuina
Utente Senior
Città: SAN PIETRO IN CASALE
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
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papuina
Utente Senior
Città: SAN PIETRO IN CASALE
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
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Tutti i Forum |
 Inserito il - 01 maggio 2012 : 22:14:56
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E' impossibile tirarla fuori senza rompere il guscio dell'Helix, non mollava la presa.
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Juventino
Utente Super
Città: Nizza
Regione: France
10135 Messaggi
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Inserito il - 02 maggio 2012 : 14:37:56
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Bel documento!!
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L’école buissonnière |
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fern
Utente Senior
Città: Vicenza
2349 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 02 maggio 2012 : 19:40:15
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| | nel giro di 24 ore si è buttato dentro anche a due lucorum |
Il n'y a de petit dans la Nature que les petits esprits. |
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papuina
Utente Senior
Città: SAN PIETRO IN CASALE
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
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Inserito il - 02 maggio 2012 : 22:24:24
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La prima non era riuscita a finirla (a causa mia..)
La seconda l'ha mangiata in parte e poi ne è uscita piena di muco, adesso è nella terza da ieri che dopo l'assalto iniziale vedo sbucare solo la punta dell'addome dal guscio come se stesse "tittando" o dormendo.
Spero di riuscire a documentare il seguito, voglio vedere se prova a entrare anche in Helix "opercolate" o se l'epifragma riesce a creare una barriera sufficiente.
Beppe |
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papuina
Utente Senior
Città: SAN PIETRO IN CASALE
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
4515 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 02 maggio 2012 : 22:29:46
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| Chissà che bisogno avrà di conficcarsi così all'interno del guscio, come si vede dalla seconda foto, potrebbe mangiarsi il piede senza tribolare in profondità nel corpo del mollusco a meno che non sia interessata agli organi interni...più teneri e nutrienti?? per uccidere il mollusco?? |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9027 Messaggi
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Inserito il - 03 maggio 2012 : 01:05:42
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Forse il piede gli rimane duro, tienici al corrente degli sviluppi,purché non crei un carabo supergigante ed iperalimentato.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32990 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 maggio 2012 : 16:02:25
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Un ipotesi potrebbe essere che vuole raggiungere e tagliare il muscolo che tiene la chiocciola dentro il guscio, in modo di poterla estrarre facilmente.
 luigi
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Juventino
Utente Super
Città: Nizza
Regione: France
10135 Messaggi
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Inserito il - 03 maggio 2012 : 16:35:04
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Molto interessante, grazie!!
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L’école buissonnière |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 maggio 2012 : 17:17:04
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| Messaggio originario di elleelle:
Un ipotesi potrebbe essere che vuole raggiungere e tagliare il muscolo che tiene la chiocciola dentro il guscio, in modo di poterla estrarre facilmente.
luigi
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Non c'è nessun muscolo che tiene legata la chiocciola alla conchiglia, tutti i muscolo longitudinali sono interni. contraendosi fanno espandere le parti molli ancorandole alla conchiglia per attrito.
L'ipotesi che preferisca le parti molli è la più probabile almeno quando ha possibilità di scelta e cibo abbondante.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32990 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 maggio 2012 : 20:42:08
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In effetti, non so come sono fatte le chiocciole, ma quando si rompe il guscio si vede una parte callosa biancastra e consistente che occupa la parte più interna del corpo a spirale della chiocciola. Pensavo che fosse quella parte, contraendosi, a far rientrare il corpo dentro il guscio. Per i paguri credo che funzioni così.
luigi
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 maggio 2012 : 21:57:32
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In effetti credo che il principio sia lo stesso,i muscoli interni corrono longitudinalmente all'avvolgimento perciò contraendosi consentono sia all'animale di rientrare sia ad aumentare il volume interno diminuendo la lunghezza.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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Fabiomax
Moderatore
Città: Cefalù
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
2229 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 maggio 2012 : 23:15:43
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Caro Subpoto
devo contraddirti
il muscolo columellare è saldamente attaccato alla columella della conchiglia, la sua contrazzione ritira il piede e quindi l'intero mollusco dentro la conchiglia.
Fabio
Sicilia: bellissima per natura
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Fabiomax
Moderatore
Città: Cefalù
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
2229 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 maggio 2012 : 23:18:23
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Caro Papuina
una interessante documentazione.
I carabidi sono anche in grado di rompere le conchiglie, almeno quelle meno robuste, e le aprono a spirale. Dovrei avere qualcosa in collezione, se la trovo la posto.
Ciao Fabio
Sicilia: bellissima per natura
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 04 maggio 2012 : 01:02:49
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| Messaggio originario di Fabiomax:
Caro Subpoto
devo contraddirti
il muscolo columellare è saldamente attaccato alla columella della conchiglia, la sua contrazzione ritira il piede e quindi l'intero mollusco dentro la conchiglia
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Sempre qualcosa di nuovo da imparare,dovrò migliorare le osservazioni.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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papuina
Utente Senior
Città: SAN PIETRO IN CASALE
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
4515 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 04 maggio 2012 : 09:12:38
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| Fabio, guarda la sesta foto si vede un nicchio di chilostoma aperto come dici tu, era nelle vicinanze del fattaccio. |
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Ezallot
Utente Senior
Città: Monster
Regione: Netherlands
938 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 04 maggio 2012 : 09:42:57
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| In Cochlostoma il muscolo retrattore e' saldamente ancorato alla columella (2 giro in su dal basso). Su questa vi e' anche una apposita lamella, una sorta di guida per il muscolo. |
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Juventino
Utente Super
Città: Nizza
Regione: France
10135 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 04 maggio 2012 : 21:18:40
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Subpoto, non ti sembra que questi lucorum sono molto bianchi, somiglianti ai "miei"?,
Quando ritorno ove sono, c'è qualcuno che sarebbe d'accordo per dare un occhio ai gusci se le mando per posta??
Grazie di anticipo!!
Buona serata!!
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L’école buissonnière |
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11322 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 04 maggio 2012 : 22:30:57
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grazie beppe per queste foto, cruente ma affascinanti
| Messaggio originario di Subpoto:
Forse il piede gli rimane duro
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concordo, probabilmente è questo il motivo
| Messaggio originario di Ezallot:
In Cochlostoma il muscolo retrattore e' saldamente ancorato alla columella (2 giro in su dal basso). Su questa vi e' anche una apposita lamella, una sorta di guida per il muscolo.
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lamella columellare in Cochlostoma? non ne avevo mai sentito parlare, si trova in tutte le specie?
ciao
ang |
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papuina
Utente Senior
Città: SAN PIETRO IN CASALE
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
4515 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 05 maggio 2012 : 15:20:54
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Vi confesso che ha un che di inquietante.
Vi riepilogo:
Sabato si stava mangiando una Helix pomata in Slovenia, me la sono portata a casa e martedì le ho dato una Helix lucorum che si è mangiata solo in parte.
Mercoledì ha iniziato una nuova lucorum, venerdì sera (ieri) è finalmente uscita dal guscio che vi assicuro è completamente vuoto, per cui si è mangiata tutto.
Probabilmente entra in profondità per uccidere il gasteropode in fretta e goderselo con calma.
Stamattina (sabato) le ho dato una Cepaea nemoralis "opercolata" per vedere se la protezione dell'epifragma sortisce qualche effetto.
La foto che vi posto parla da sola
Beppe
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Modificato da - papuina in data 05 maggio 2012 15:32:52 |
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papuina
Utente Senior
Città: SAN PIETRO IN CASALE
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
4515 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 05 maggio 2012 : 15:32:02
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