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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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Jiri
Utente Senior

Città: Pogno
Prov.: Novara

Regione: Piemonte


4673 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 marzo 2012 : 18:37:30 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Vorrei chiedere aiuto per convincermi, che tutte due farfalle sono Argynnis niobe L. Se sono veramente le niobe! Fotografate 12. e 31. 7. 2009 e 2011 in Valformazza , sopra loc. Ponte. Come si distinguono dalle adippe? (Se uno non vede il rovescio e quindi non puó vedere se é presente la minuscola macchietta nera sulla ala posteriore)
Ciao Jiri
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niobe ?
45,67 KB
Immagine:
niobe ?
46,17 KB

stefanovet1958
Utente Super


Città: Capocavallo di Corciano
Prov.: Perugia

Regione: Umbria


8074 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 marzo 2012 : 19:12:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
...onestamente non sò risponderti. A volte da una foto non ci si riesce proprio, per questo quando ci si limita soltanto ad immortalarle, è opportuno provare a scattare un immagine anche del retro. Niobe adippe e aglaja, sono molto simili, ad ali aperte, e se c'è un criterio diagnostico per differenziarle non lo conosco. Posso solo dire che dalle tue belle foto, delle due Argynnis sp. la seconda è un maschio (si vedono bene gli androconi) e oserei dire che NON è di adippe, solo perchè quelle che incontro io li hanno più accentuati e scuri. Quanto al famoso puntino della niobe, bè , può anche mancare, specie sulle niobi appenniniche e il criterio di differenziazione è un altro: in foto l’elemento che permette la distinzione fra le due specie è la macchia chiara in posizione S4 sul retro dell’ala posteriore. In Argynnis (Fabriciana) adippe, tale macchia è di solito molto più piccola (massimo un terzo delle altre due, ma di solito di meno) e spesso è molto meno in contatto con la macchia in S3 rispetto a A. niobe.
ciao
Stefano
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stefanovet1958
Utente Super


Città: Capocavallo di Corciano
Prov.: Perugia

Regione: Umbria


8074 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 marzo 2012 : 19:23:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
per spiegarmi meglio metto a paragone un 'adippe e una niobe appenninica (come vedi il puntino non si vede) . In centro Italia la niobe vola in genere sopra i 1000 mt ( al nord non so se si può trovare anche più in basso) mentre l'adippe la puoi incontrare ovunque. La differenza con l'aglaja sul retro non si pone, perchè quest'ultima ha delle sfumature verdi inconfondibili



Immagine:
niobe ?
116,04 KB


ciao
Stefano
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orsobblu
Moderatore

Città: Camorino (Svizzera)


7289 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 marzo 2012 : 19:45:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Lafranchis distingue le due specie anche sulla base dello spessore delle strisce androconiali spesse nella adippe e sottili nella niobe. Nelle fotografie le strisce androconiali della adippe sembrano essere due e un poco più sottili di quelle della paphia. Direi dunque che la seconda è una niobe, ma la butto là con beneficio di inventario.

Ciao!

Alessandro (orsobblu)

"La découverte du monde commence dans ton jardin" (X. Moirandat)
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CP
Utente Senior


Città: Modena
Prov.: Modena

Regione: Emilia Romagna


1446 Messaggi
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Inserito il - 07 marzo 2012 : 21:14:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
A me la prima sembra boloria titania?

Ciao
Claudio

Flickr


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mazzeip
Moderatore


Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma

Regione: Lazio


13572 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 marzo 2012 : 21:14:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Concordo sulla seconda, per me la prima è invece una Boloria (Clossiana) titania...



Paolo Mazzei
Link Moths and Butterflies of Europe and North Africa
Link Amphibians and Reptiles of Europe
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stefanovet1958
Utente Super


Città: Capocavallo di Corciano
Prov.: Perugia

Regione: Umbria


8074 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 marzo 2012 : 21:38:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di mazzeip:

Concorso sulla seconda, per me la prima è invece una Boloria (Clossiana) titania...



Paolo Mazzei
Link Moths and Butterflies of Europe and North Africa
Link Amphibians and Reptiles of Europe



io le Bolorie alpine non le ho mai viste.....ma c'era qualche cosa che non mi convinceva......insomma, avere il retro dello stesso soggetto, è sempre importante
ciao
Stefano

Modificato da - stefanovet1958 in data 07 marzo 2012 21:39:48
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orsobblu
Moderatore

Città: Camorino (Svizzera)


7289 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 marzo 2012 : 21:53:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di mazzeip:

Concorso sulla seconda, per me la prima è invece una Boloria (Clossiana) titania...



Paolo Mazzei
Link Moths and Butterflies of Europe and North Africa
Link Amphibians and Reptiles of Europe



Ci avevo pensato un attimo per via delle macchie sul bordo alare così triangolari; "chevron" le chiamano in francese. Paolo, come si dice, te la appoggio.



Ciao!

Alessandro (orsobblu)

"La découverte du monde commence dans ton jardin" (X. Moirandat)
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Jiri
Utente Senior

Città: Pogno
Prov.: Novara

Regione: Piemonte


4673 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 08 marzo 2012 : 18:45:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie a tutti Jiri

Jiri
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