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alain ghignone
Utente V.I.P.
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359 Messaggi
Flora e Fauna |
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Dr Skazz
Utente Senior
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1027 Messaggi
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 Inserito il - 28 gennaio 2012 : 21:19:13
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A me pare proprio una grossa sanguisuga 
Non vedo nessuna caratteristica che faccia pensare ad un vertebrato!
"Will the northern lights still play as we walk our distant days
Ocean sky, sea of blue, let the sun wash over you" |
Modificato da - Dr Skazz in data 28 gennaio 2012 21:20:35 |
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alain ghignone
Utente V.I.P.
Città: aosta
Prov.: Aosta
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359 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 gennaio 2012 : 21:45:05
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qui si vede bene la coda
Immagine:
140,93 KB
**ciao Alain** Link |
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alain ghignone
Utente V.I.P.
Città: aosta
Prov.: Aosta
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359 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 gennaio 2012 : 21:46:14
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qui la "bocca"
Immagine:
154,26 KB
non vedo altre "sporgenze" o pinne e neppure branchie...
**ciao Alain** Link |
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sirtalis
Utente Senior
Città: Napoli
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1867 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 gennaio 2012 : 22:21:34
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Mi sbaglierò,ma penso ancora ad una lampreda,sopratutto vedendo la pinna che nell'altro topic si vedeva un po' male.
Avresti un' altra foto della testa pulita,senza fango?
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« In via approssimativa e mettendo da parte lo sciovinismo vertebrato, possiamo dire che, in sostanza, tutti gli organismi sono insetti » |
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etrusko
Moderatore
Città: Arcille
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2252 Messaggi
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Inserito il - 29 gennaio 2012 : 16:11:15
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Mica facile! Credo che si tratti di un vertebrato perché si intravede la pinna mediana nella parte caudale che nessuna sanguisuga ha. Le caratteristiche di questa pinna (molto breve o con altezza che decresce rapidamente verso l'estremità craniale dell'animale) nonché una delle foto presenti solo nella discussione nella sez. uccelli e non qui che mostra la testa mi fanno pensare più ad una lampredina che ad un'anguilletta.
No all'autostrada in Maremma! |
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alain ghignone
Utente V.I.P.
Città: aosta
Prov.: Aosta
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359 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 29 gennaio 2012 : 21:25:33
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@sirtalis: ahimè no, ho già scaelto quelle in cui si poteva vedere qualcosa in più.. io comunque ho avuto l'impressione che le cercassero nel fango.. se può servire...
e grazie!!!
**ciao Alain** Link |
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Dr Skazz
Utente Senior
Città: Girona (Spagna)
1027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 30 gennaio 2012 : 10:23:49
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Ok, qui si vede bene la coda, e nella seconda foto, forse, la bocca. Un'anguilla non direi proprio, probabilmente in effetti dev'essere un ammocete, ovvero una larva di lampreda.
"Will the northern lights still play as we walk our distant days
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Lender
Utente V.I.P.
Città: Como
Prov.: Como
Regione: Lombardia
256 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 30 gennaio 2012 : 10:46:11
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Nella foto con il fango, a prima vista mi sembrava la sagoma di un cobite, ma nella foto "pulita" la coda è proprio quella di una lampreda.
Andrea |
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alain ghignone
Utente V.I.P.
Città: aosta
Prov.: Aosta
Regione: Val D'Aosta
359 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 30 gennaio 2012 : 19:24:14
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grazie a tutti!!!
allora è deciso.. lampreda!!!!
**ciao Alain** Link |
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ugandensis
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
1263 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 febbraio 2012 : 09:16:50
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Questione da riaprire: non è una lampreda, è un'anguilla.
Andate a guardare come sono strutturate le pinne delle lamprede nella parte terminale del corpo. Proprio un'altra cosa, anche l'ammocete le ha strutturate in modo molto più arzigogolato, non così uniforme e rettilineo.
Ribadisco anguilla.
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Amo cominciare a fare un sacco di cose, ma non riesco mai a finirne nes |
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Estuans Interius
Moderatore
Città: Pisa
Prov.: Pisa
Regione: Toscana
2987 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 01 febbraio 2012 : 10:13:10
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Nella terza fotografia (quella, per intenderci, che c'è nella discussione originaria) si vede il capo, e non mi pare quello di un'anguilla.
Joachim |
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Lender
Utente V.I.P.
Città: Como
Prov.: Como
Regione: Lombardia
256 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 01 febbraio 2012 : 10:24:41
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| Per quanto mi riguarda, devo riconoscere che ho attribuito la coda alla lampreda in modo troppo frettoloso; riguardando la foto però non vedo con chiarezza gli elementi di differenza che distinguerebbero le due specie. Potrebbe essere d'aiuto capire quali ambienti ci sono vicino alla risaia; se ci sono rogge pulite tipo risorgive o fontanili, potrebbe anche essere una lampreda, altrimenti diventa decisamente più probabile l'ipotesi dell'anguilla, soprattutto se la cattura è avvenuta tra il fango della risaia. |
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ugandensis
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
1263 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 febbraio 2012 : 14:35:39
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Alt.
Riguardando bene, il cenerino ritratto nelle due (bellissime) foto postate su questo topic non è lo stesso (guardate il becco): sono due, in due situazioni differenti. Mi sa che si è fatta confusione.
Dove si vede la coda della preda è chiaro che si tratta di anguilla; dove si vede un grumo di fango la faccenda si presta a mille interpretazioni.
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Amo cominciare a fare un sacco di cose, ma non riesco mai a finirne nes |
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sirtalis
Utente Senior
Città: Napoli
Prov.: Napoli
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1867 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 febbraio 2012 : 15:14:06
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Anch'io ho guardato a lungo le foto prima di esprimere il mio parere e credo sia una lampreda.
Ho anche avuto lo stesso dubbio sulle pinne che hanno dei "rialzi" e degli allargamenti.
Per sostenere la mio ipotesi metto il link a questo topic dove si vedono bene delle larve prima,simili all'esemplare di cui stiamo discutendo, e poi un adulto con la pinna diversa e ampia.
Si vede bene che le larve hanno la pinne simile alle anguille,almeno queste qui.
Link
Per quanto riguarda il fatto che non dovrebbero stare nel fango dissento, ho letto da varie parti che le larve vivono proprio lì,nutrendosi di detriti.
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« In via approssimativa e mettendo da parte lo sciovinismo vertebrato, possiamo dire che, in sostanza, tutti gli organismi sono insetti » |
Modificato da - sirtalis in data 01 febbraio 2012 15:16:10 |
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Hemerobius
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
4877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 febbraio 2012 : 15:38:04
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Lampreda (ammocete), la bocca dell'anguilla ha una forma completamente diversa e si vedrebbero le pinne pettorali.
Roberto
verum stabile cetera fumus |
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Lender
Utente V.I.P.
Città: Como
Prov.: Como
Regione: Lombardia
256 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 01 febbraio 2012 : 15:40:13
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Le larve di lampreda stanno nel sedimento fine ricco di materia organica della quale di cibano, ma in acque correnti, di norma non dovrebbero stare in acque stagnanti come quelle di una risaia.
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sirtalis
Utente Senior
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
1867 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 febbraio 2012 : 16:25:36
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| Messaggio originario di Lender:
Le larve di lampreda stanno nel sedimento fine ricco di materia organica della quale di cibano, ma in acque correnti, di norma non dovrebbero stare in acque stagnanti come quelle di una risaia.
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Capito :)
Allora forse se davvero sono lamprede la risaia dovrebbe essere collegata con un corso d'acqua.
Aspettiamo Alain che ci dirà sia questo e anche se i cenerini erano due esemplari differenti.
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Lender
Utente V.I.P.
Città: Como
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256 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 01 febbraio 2012 : 16:49:44
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Pensavo di aver letto con cura tutti i post, ma un collega cui ho sottoposto il topic, mi ha fatto notare che avevo trascurato il link indicato proprio nel primo post...
La foto riportata qui Link è quella di una lampreda, il muso è il suo.
Nelle informazioni si dice che è stata catturata sul bordo di un canale, il che rende più plausibile la sua presenza rispetto alla risaia (che in questo periodo sono generalmente asciutte, mi ha fatto notare sempre il collega di cui sopra...) |
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alain ghignone
Utente V.I.P.
Città: aosta
Prov.: Aosta
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359 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 febbraio 2012 : 20:56:13
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innanzitutto ciao a tutti e grazie..
ho visto ora che la "questione" è riaperta.. faccio una anzi tre premesse:
-la "preda" stava nel fango o nell'acqua di un canale lungo le risaie (che giustamente come qualcuno a fatto notare ora sono a secco.. o meglio ora sotto la neve...)che veniva ripulito da un caterpillar
- si tratta al 100% dello stesso airone in entrambi le foto solo che in uno avevo il becco pulito e nell'altra sporco..
- di questi esserini ne ho visti ingoiare parecchi dagli aironi...
già che ci sono inserisco una terza foto dello stesso soggetto dove si vede quella che io credo essere la bocca anche se schiacciata dal becco dell'airone...a me ( che sono veramente ignorante in materia) sembra più vicina a quella di una lampreda perchè tondeggiante, ma aspetto le vostre idee a proposito...
Immagine:
126,08 KB
qui in HD per una miglior visione: Link
al posto dell'* mettere ...image shack tutto attaccato
ciao e ancora grazie mille a tutti!!!
Alain
**ciao Alain** Link |
Modificato da - alain ghignone in data 07 febbraio 2012 21:02:20 |
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Lender
Utente V.I.P.
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256 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 febbraio 2012 : 21:43:51
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Quest'ultima immagine, con le relative indicazioni dell'ambiente, mi sembrano un'ulteriore conferma per la lampreda; a proposito, complimenti per le fotografie!
Peccato che la "pulizia" del canale con il caterpillar non gioverà alla conservazione di questa specie... |
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