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Bantorp
Utente Super
Città: Mediglia
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
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Hemerobius
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
4877 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 26 gennaio 2012 : 13:24:42
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Non è un esemplare maturo, solo un superesperto sarebbe in grado di determinarla (forse).
Roberto 
verum stabile cetera fumus |
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Bantorp
Utente Super
Città: Mediglia
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
11952 Messaggi
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Inserito il - 26 gennaio 2012 : 14:22:18
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Grazie Roberto
b.c. |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 26 gennaio 2012 : 15:55:28
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ciao b.c.
non per contraddire il grande roberto  , ma dalla forma e sviluppo dei cerci io ho l'impressione che invece sia un adulto
e in questo caso secondo me è una Chelidura sp., forse C. aptera
 maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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Hemerobius
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
4877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 26 gennaio 2012 : 17:03:19
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Qui nessuno è contraddetto, cerchiamo tutti di avvicinarci alla realtà  !
Vorrà dire che domani mi avvicinerò un'altra volta alla Faune de France e vi saprò dire. Certo non mi pare proprio una Forficula  !
Roberto
verum stabile cetera fumus |
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Bantorp
Utente Super
Città: Mediglia
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
11952 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 26 gennaio 2012 : 19:21:47
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Ho cercato in rete notizie e foto sul genere Chelidura ed ho trovato delle buone corrispondenze (ma data la mia ignoranza in materia, quasi solo fotografiche)non tanto con C.aptera quanto con C.acanthopygia . Ringrazio Maurizio per il suo intervento e resto molto interessato a quello che saprà trovare Roberto.
b.c. |
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Carlmor
Moderatore Trasversale
Città: Varese
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
8940 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 26 gennaio 2012 : 20:23:48
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Premetto che non so nulla di Dermatteri, ma considerata l'area di ritrovamento e la forma del pigidio ricurvo verso l'alto direi anch'io che potrebbe trattarsi di Chelidurella acanthopygia
Carlo
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Hemerobius
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
4877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 27 gennaio 2012 : 13:34:48
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Guardato sulla Faune de France. Si tratta di un giovane (diciamo subadulto) che per somiglianza con gli adulti corrisponde bene a Chelidurella acanthopygia.
Diciamo che avevo ragione ma ero troppo pessimista  !
Roberto
PS: che sia un subadulto lo si vede non dai cerci ma dalla forma di meso e metatorace (questo lo dico per Maurizio/Gomphus ).
verum stabile cetera fumus |
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Bantorp
Utente Super
Città: Mediglia
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
11952 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 gennaio 2012 : 13:52:38
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Ancora grazie Roberto.
b.c. |
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
17657 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 gennaio 2012 : 14:45:01
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| Messaggio originario di Hemerobius:
Non è un esemplare maturo, solo un superesperto sarebbe in grado di determinarla (forse).
Roberto
verum stabile cetera fumus
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Q.E.D.
Gigi |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
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Inserito il - 28 gennaio 2012 : 17:03:21
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| Messaggio originario di Hemerobius:
... PS: che sia un subadulto lo si vede non dai cerci ma dalla forma di meso e metatorace (questo lo dico per Maurizio/Gomphus )... |
p.s. per prudenza, almeno per ora, mantengo il "cfr." per la specie... osservo però che in fauna eur la specie acanthopygia è inclusa nel genere Chelidura, di cui Chelidurella è evidentemente (anche se... implicitamente, dato che non viene nominato) considerato sinonimo
ora, fauna eur, pur con le sue innegabili imprecisioni, è la fonte che, su richiesta di aldo, abbiamo convenuto di seguire per assicurare uniformità alla taxazione, e nello stesso tempo un database disponibile a tutti gli utenti del forum, anche a quanti non dispongono di opere specialistiche sui vari argomenti, e non intendono svenarsi per procurarsele; nella taxazione personalmente adotto scelte differenti solo quando in fauna eur sono contenuti evidenti errori formali, quali nomi invalidi per omonimia primaria, casi che vengono dettagliatamente spiegati... ma non direi che una divergenza di opinioni (di quelle che spesso si trascinano per anni e decenni) quale considerare Chelidurella un semplice gruppo di specie di Chelidura anziché un genere valido, si possa ritenere un errore evidente
pertanto modifico il nome generico, limitatamente all'inserimento in tassonomia, e senza alcuna considerazione sulla validità o meno del gen. Chelidurella, considerazioni che non sarei in grado di fare... ma solo per gli scopi di praticità sopra esposti
p.p.s. ammettendo la validità dei due generi, se non è del tutto sicuro che sia un'acanthopygia, forse non lo è neanche che sia una Chelidurella piuttosto che una Chelidura
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
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Earwigman
Utente Junior
Città: Leipzig
Regione: Germany
71 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 aprile 2012 : 16:18:30
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Müsste Chelidurella guentheri sein bei 700m. Hier wäre allerdings eine Detaiaufnahme des Pygidium hilfreich.
mail: danilo.matzke@arcor.de
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Blog: Link
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Cmb
Moderatore
Città: Buers
Prov.: Estero
Regione: Austria
12844 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 aprile 2012 : 18:44:00
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| Messaggio originario di Earwigman:
Müsste Chelidurella guentheri sein bei 700m. Hier wäre allerdings eine Detailaufnahme des Pygidium hilfreich.
mail: danilo.matzke@arcor.de
Home:Link
Blog: Link
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Dovrebbe essere Chelidurella guentheri al altitudine di 700 metri - ci servirebbe una foto dettagliata del pigidio.
Danilo, Du kannst das Foto durch Anklicken etwas vergrössern....
Carlo, hai altre foto!?
"La distinction des espèces de limaces est extrêmement difficile,
et aucun zoologiste n’est encore parvenu à quelque chose
d’un peu satisfaisant sous ce rapport."
H. M. DUCROTAY DE BLAINVILLE 1823
Vieni nel mondo dei Limax d'Italia
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Bantorp
Utente Super
Città: Mediglia
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
11952 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 11 aprile 2012 : 17:59:58
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Grazie ad Earwigman ed a Clemens anche per la traduzione ,purtroppo ho foto molto simili a quella postata ma non penso si possa mettere in dettaglio il 'Pigidio' (Forse si tratta delle piccole protuberanze alla base dei cerci?)-
b.c. |
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Cmb
Moderatore
Città: Buers
Prov.: Estero
Regione: Austria
12844 Messaggi
Flora e Fauna |
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Bantorp
Utente Super
Città: Mediglia
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
11952 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 12 aprile 2012 : 09:15:13
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Grazie,molto chiaro. Provo comunque a postare due ingrandimenti,anche se non proprio ben definiti.
Immagine:
258,35 KB
b.c. |
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Bantorp
Utente Super
Città: Mediglia
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
11952 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 12 aprile 2012 : 09:15:55
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Immagine:
149,02 KB
b.c. |
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Chelidurella guentheri
Inserito il - 26 gennaio 2012 : 11:25:52
