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Jaco
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Flora e Fauna |
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Jaco
Utente Senior
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Flora e Fauna |
 Inserito il - 02 dicembre 2011 : 16:26:34
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Yes, and Jane came by with a lock of your hair
She said that you gave it to her
That night that you planned to go clear
Did you ever go clear?
(Leonard Cohen - Famous Blue Raincoat) |
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Jaco
Utente Senior
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Flora e Fauna |
Inserito il - 02 dicembre 2011 : 16:27:44
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She said that you gave it to her
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Jaco
Utente Senior
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Inserito il - 02 dicembre 2011 : 16:29:58
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She said that you gave it to her
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Jaco
Utente Senior
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Flora e Fauna |
Inserito il - 02 dicembre 2011 : 16:30:44
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Jaco
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Inserito il - 02 dicembre 2011 : 16:31:39
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grazie,
marco
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elleelle
Moderatore Trasversale
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Inserito il - 02 dicembre 2011 : 16:57:29
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Dovrebbero essere dei Nalassus sp. (Tenebrionidae) e l'ipotesi più probabile è che li abbia schiacciati tu.
Può darsi che, mentre sollevavi la corteccia, ti sia sfuggita di mano sbattendo contro il tronco, oppure che, sollevando da un lato, abbia premuto contro il tronco dall'altra.
Può anche darsi che un animale pesante abbia messo un piede sulla corteccia ...
luigi
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Modificato da - elleelle in data 02 dicembre 2011 16:58:48 |
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Jaco
Utente Senior
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Flora e Fauna |
Inserito il - 02 dicembre 2011 : 17:26:15
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é una risposta che reputo offensiva nonostante tutta la buona fede che può starci dietro, ma nel beneficio del dubbio...
La corteccia era già sollevata, si è trattato solo di alzarla un poco di più per controllare sotto. Tutto qui, dubito che possa aver danneggiato gli insetti, che tra l'altro non stavano certo tutti nello stesso punto, e non erano solamente quelli fotografati.
Il tronco era caduto (forse meglio dire spezzato) e inclinato ma non poggiava a terra (forse arrivava ad 1 metro di altezza), dubito che qualche animale (cinghiali?!) si siano andati a poggiare proprio lì.
grazie per l'identificazione.
marco
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gomphus
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Inserito il - 02 dicembre 2011 : 18:10:46
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ciao marco
la zona è frequentata? potrebbe essere che qualcuno poco prima di te sia passato di lì e si sia seduto sul tronco, o ci sia salito sopra in piedi?
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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Jaco
Utente Senior
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Flora e Fauna |
Inserito il - 02 dicembre 2011 : 18:55:03
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la zona è frequentata, anche se forse in questo periodo dell'anno meno del solito.
Ho visto altre persone girare ma nessuna era arrivata così in alto quando sono arrivato in cima (1300 metri) dove ho scattato le foto..sono un po' scettico sull'ipotesi antropica, molti di questi individui erano localizzati in posti differenti sul tronco, eppure tutti avevano la stessa menomazione.
Per come erano messi penso che se qualcuno si fosse poggiato li avrebbe ridotti in modo diverso..e non tutti allo stesso modo, ma questa è una mia opinione ovviamente.
marco
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Claude54
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Inserito il - 02 dicembre 2011 : 19:14:51
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Sicuro che non si tratti di qualche parassita? Sembra sia tutti aperti dalla parte posteriore, se ci fosse stata qualche pressione agente su di loro, le prime a cedere sarebbero state le zampe mentre mi sembra di vederne qualcuno in posizione ancora sollevata.
Un saluto
Claudio |
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elleelle
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Inserito il - 03 dicembre 2011 : 00:05:47
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Non vedo altre spiegazioni. Del resto, nelle prime foto si vede anche il pronoto rotto e quindi è compatibile con uno schiacciamento uniforme.
Di solito, dal lato della corteccia, c'è del materiale più morbido e quindi testa e pronoto possono affondarci dentro senza rompersi, mentre l'addome si schiaccia facilmente.
luigi
P.S. Non ci vedo niente di offensivo verso di te. Una manovra sbagliata prima o poi capita a tutti. Io ho descritto le varie ipotesi con tanto dettaglio proprio perché mi è capitato .... |
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Jaco
Utente Senior
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Flora e Fauna |
Inserito il - 03 dicembre 2011 : 12:17:04
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a me sembra improbabile proprio per questo..non mi sono poggiato, quindi non c'è stato uno schiacciamento uniforme, ho solo alzato la corteccia e li ho visti sparsi e moribondi (e dopo l'ho effettivamente tolta).  non so..
grazie comunque per l'aiuto
marco
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gomphus
Moderatore
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Inserito il - 03 dicembre 2011 : 16:48:18
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ciao marco
non solo uno ha il pronoto rotto, anche altri due mostrano un'elitra fratturata... se il tronco era in posizione orizzontale sollevato da terra, mi viene proprio da pensare che qualcuno ci sia salito su in piedi e ci abbia camminato sopra...
maurizio
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Jaco
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Flora e Fauna |
Inserito il - 03 dicembre 2011 : 17:03:45
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ma non poggiava direttamente a terra, era inclinato, e la parte interessata dalle foto sarà stata alta almeno 1 metro da terra e più...certo possibile che qualcuno ci abbia camminato sopra, ma non con naturalezza diciamo, tanto per camminare su un "ponte sospeso in aria" per rendere l'idea..
grazie
marco
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Qualcuno
Utente Senior
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Flora e Fauna |
Inserito il - 03 dicembre 2011 : 17:08:23
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| Da completo ignorante pare anche a me un pò strano che siano morti tutti così.. |
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gomphus
Moderatore
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Inserito il - 04 dicembre 2011 : 14:26:57
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| Messaggio originario di Jaco:
ma non poggiava direttamente a terra, era inclinato, e la parte interessata dalle foto sarà stata alta almeno 1 metro da terra e più...certo possibile che qualcuno ci abbia camminato sopra, ma non con naturalezza diciamo, tanto per camminare su un "ponte sospeso in aria" per rendere l'idea... |
ciao marco, infatti era quello che pensavo... qualcuno che ha voluto divertirsi a fare l'equilibrista, oppure posare per una foto
maurizio
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Jaco
Utente Senior
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Flora e Fauna |
Inserito il - 04 dicembre 2011 : 17:20:38
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Ciao Maurizio
sinceramente spero di no, però non escludo niente, il posto è frequentato come ho detto precedentemente (c'è anche una sede del Club Alpino Siciliano) però non pensavo che in questo periodo dell'anno, e proprio in quella zona (che era la parte più alta del piano), ci arrivasse molta gente..
Speravo in una motivazione più biologica ma, se non è così, mi rassegnerò a questo fatto
grazie per tutti i contributi e per l'identificazione
marco
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Jaco
Utente Senior
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Flora e Fauna |
Inserito il - 06 dicembre 2011 : 21:27:35
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Ciao a tutti,
non è ovviamente per insistere
ho delle foto di un individuo (era già morto quando l'ho prelevato) che volevo aggiungere.
Ovviamente se qualche moderatore le ritiene inopportune può eliminarle senza problemi.
(Se dovesse servire per l'identificazione ne ho anche altre)
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Jaco
Utente Senior
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Flora e Fauna |
Inserito il - 06 dicembre 2011 : 21:28:57
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mi sembrava interessante perché non erano spappolati, ma avevano una estromesso sorta di tubo..
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marco
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elleelle
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Flora e Fauna |
Inserito il - 06 dicembre 2011 : 22:36:48
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Io una spiegazione del perché non erano spappolati l'avevo proposta ...
E avevo anche proposto il genere Nalassus. Forse, Maurizio può arrivare alla specie ...
Non ti preoccupare per la foto del cadavere! Se hai colto bene lo spirito del forum, non è un problema.
luigi
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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa. 
strana fine (Nalassus sp. schiacciati sotto una corteccia
