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Kevan
Utente Junior

Città: Perugia/Lecce
Prov.: Perugia

Regione: Umbria


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Inserito il - 31 ottobre 2011 : 01:40:34 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

so che magari è troppo generico.l,ma chiedo uguale.
da piccolo mi accadde, giocando, di infilarmi tra i tronchi di un grosso fico d india... in una grossa ragnatela sericea e tenace. il padrone di casa era nei paraggi e tentó di mordermi , ma riuscii a scostarmi prima di esser preso.
la cosa mi segnó abbastanza...ma poi, negli anni, ho sempre cercato di identificare meglio il ragnone (lo ricordavo veramente grosso)

beh, da me in salento questi grossi ragni sono comuni...ma non ho mai avuto il coraggio di arrivare a tiro di cam..e neppure ho l attrezzatura adatta...
in ogni caso, le ragnatele sono spesse, fittissime, bianche opache e irregolari di forma
intervallate non so se da bozzoli con le prede mummificate o se da nidi di uova.
il ragno..beh..a prima vista sempra qualche araneidae..ma non saprei.
han zampe abbastanza lunghe, color castano e pelose. il corpo sembra "spinoso" e fratagliato, di colore giallino bruno. le dimensioni circa 6cm l apertura di zampe, 1cm e mezzo il corpo. estreamente reattivi, si precipitano verso l'origine della agitazione della ragantela...
prediligono agavi, fichi d india e canneti...zone non antropizzate e costiere.

da me sono tradizionalmente temuti ed evitati....
so di non essere affatto chiaro, ma per me è come un trauma infantile :(
avete idea di che ragnacci siano?

etrusko
Moderatore

Città: Arcille
Prov.: Grosseto

Regione: Toscana


2252 Messaggi
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Inserito il - 31 ottobre 2011 : 09:25:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Dalla descrizione (e dalla descrizione dell'ambiente che ne fai) sembra che tu abbia incontrato un'Argiope lobata. Dovrebbe essere innocua.
Assomigliava a questo?

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No all'autostrada in Maremma!
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Kevan
Utente Junior

Città: Perugia/Lecce
Prov.: Perugia

Regione: Umbria


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Inserito il - 31 ottobre 2011 : 09:49:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
si, da quel che ho letto deve essere la femmina di qll bestia ad avermi impressionato!
anche se io gli zig zag nella ragnatela nn li ricordo...solo un gran casino di fili molto spessi e appiccicosi senza criterio...per un totale di quasi 2metri per uno.
spesso ci trovi piú ragni nella stessa tela, tra loro a distanza
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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


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Flora e Fauna

Inserito il - 31 ottobre 2011 : 10:03:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Un'alternativa completamente diversa (grosso, peloso e con lunghe zampe) poteva essere una Tegenaria come questa.

Se provi a cliccare in alto sul tasto "Galleria - Arthropoda - Arachnida - Araneaee e poi ad entrare nelle varie famiglie, trovi centinaia di foto di ragni tra cui puoi provare a riconoscere il tuo .....
luigi

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gigi58
Moderatore Trasversale


Città: Trapani
Prov.: Trapani

Regione: Sicilia


17657 Messaggi
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Inserito il - 31 ottobre 2011 : 10:27:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
secondo me la descrizione "in ogni caso, le ragnatele sono spesse, fittissime, bianche opache e irregolari di forma intervallate non so se da bozzoli con le prede mummificate o se da nidi di uova" si sposa con le ragnatele di Cyrtophora Citricola, anche la descrizione del ragno corrisponderebbe: "il corpo sembra "spinoso" e frastagliato"

Gigi

Modificato da - gigi58 in data 31 ottobre 2011 10:28:10
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Kevan
Utente Junior

Città: Perugia/Lecce
Prov.: Perugia

Regione: Umbria


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Inserito il - 31 ottobre 2011 : 10:40:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
guarda. cyrtophora non ci siamo proprio con colore e posizione...la tegenaria la conosco bene, da noi è abbastanza comune in zona legnaia e angoli di garage.
questo ragnaccio che dico io, che in realtà somiglia parecchio all'argiope, è abbastanza schivo e lo si vede solo in zone poco frequentate...e tira fuori ragnatele grandi quanto un uomo o quasi, del tutto irregolari senza geometria, opacissime e spesse a volte come un filo di cotone comune per rammendare

la cosa secondo me caratteristica che questi bozzoli che vedo nelle ragnatele sono spesso con un aspetto a "baccello di fava" nel senso che ci sono tante "palline in fila" di grossa dimensione.
e sembrano avere una fissazione per le piante grasse di grandi dimensioni (agavi, fichi d'india). sono spesso insieme 3-4 ragni nella stessa tela.


c'è pure un altro ragno che non riesco ad identificare...assomiglia per forma, posizione delle zampe a un latrodectus.
il corpo però è sferico, NERO solamente, senza peli nè sfumature di colore. la ragnatela è sottile e irregolare, spesso tra i detersivi, le tende, gli angoli di parete.
nel mio paese la definiscono "tarantola" anche se è ovvio che non lo sia. le dimensioni arrivano fino a circa un cm solo il corpo. molto timido, rotta la ragnatela fugge di corsa goffamente trascinandosi il corpo

quando ritorno a casa (studio fuori sede) cercherò di corredare il post con delle foto...se in inverno riesco a vederne
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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


32778 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 31 ottobre 2011 : 15:52:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Kevan:



la cosa secondo me caratteristica che questi bozzoli che vedo nelle ragnatele sono spesso con un aspetto a "baccello di fava" nel senso che ci sono tante "palline in fila" di grossa dimensione.
e sembrano avere una fissazione per le piante grasse di grandi dimensioni (agavi, fichi d'india). sono spesso insieme 3-4 ragni nella stessa tela.




Se è così, non può essere altro che Cyrtophora citricola. Non l'avevo proposta io perché non la considero un ragno "grosso", ma la descrizione, come ha osservato il mio omonimo, coincide perfettamente.

luigi

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Kevan
Utente Junior

Città: Perugia/Lecce
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Inserito il - 31 ottobre 2011 : 15:56:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
è lui!
ne ho vista una foto diversa di quella da voi postata..è poú bruniccio e non nerastro!
gli esemplari che ho incontrato io diventano molto grandi...non so se magari è una diversa sottospecie...non me ne intendo

per l'altro tipo di ragno nero scuro avete qualche idea?
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gigi58
Moderatore Trasversale


Città: Trapani
Prov.: Trapani

Regione: Sicilia


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Inserito il - 31 ottobre 2011 : 16:28:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
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Gigi
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Kevan
Utente Junior

Città: Perugia/Lecce
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Inserito il - 04 novembre 2011 : 17:13:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ho spulciato gallerie e foto. per quanto sono inaffidabile e impreparato quindi sicuramente sbaglieró...le somiglianze sono con latrodectus lilianae. (lo so...impossibile)

quando toccherà pulire la casa al mare...vediamo se ne fotografo uno
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Kevan
Utente Junior

Città: Perugia/Lecce
Prov.: Perugia

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Inserito il - 04 novembre 2011 : 17:20:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
steatoda pure quadrava...ma le zampe sono decisamente piú lunghe in quelli che ricordo di aver visto...
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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


32778 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 04 novembre 2011 : 20:09:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mi sa che ai ragni ci devi ancora fare l'occhio. Le specie sono tante, ma per un profano si somigliano tutti.
Di ragni che stanno in più d'uno sulla stessa ragnatela ce ne sono veramente pochi, salvo il periodo che sono in coppia. Se ce ne sono più di due e di dimensioni diverse, per quel che ne so io, o sono Pholcidae o sono Cyrtophora sp.
Se ti vuoi documentare, guarda nella nostra Galleria (tastino al centro nella barra in alto nella pagina); così almeno ci trovi solo le specie nostrane e non il Latrodectus lilianae
luigi

Modificato da - elleelle in data 04 novembre 2011 20:10:44
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Kevan
Utente Junior

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Inserito il - 04 novembre 2011 : 20:16:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ah si certo...non lo nascondo che sono una cernia in materia, difatti domando per quello
senza foto purtroppo è tutto campato in aria, quindi cercherò di procuramene.

cmq steatoda non è...ma sti ragnacci più grandi di quanto voi indicate tutti io li trovo?

cmq si, hai ragione, deve essere cyrtophora se ne siete convinti. solo che il ragno di cui parlo, almeno come livrea, non ci assomiglia manco poco poco. ci sarà variabilità o dimorfismi o non so! la mia materia è la medicina...e l'avifauna in quanto cacciatore.
qui arranco :D

Modificato da - Kevan in data 04 novembre 2011 20:18:08
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