ATTENZIONE! A causa dello stato di grave minaccia nel quale si trovano attualmente gli anfibi, dovuta non solo all'alterazione degli habitat, ma anche alle patologie legate alla chitridiomicosi e alla possibilità che appassionati e studiosi di anfibi possano diventare vettori involontari del contagio durante le escursioni, invitiamo tutti gli utenti del forum ad avere particolare cura quando ricercano o fotografano questi animali. Considerata inoltre la delicatezza necessaria nel maneggiare gli anfibi, onde evitare emulazioni da parte di persone inesperte, che potrebbero causare danni agli animali, invitiamo gli utenti a non postare foto di esemplari tenuti in mano. Questo tipo di foto d'ora in poi saranno rimosse. Eventuali foto inerenti studi o indagini scientifiche possono essere postate previa autorizzazione da parte dei moderatori di sezione o degli amministratori. Grazie a tutti per la collaborazione
Documentazione decisamente molto interessante Barbaxx!! Quello che mi sorprende innanzitutto è il fatto che questa specie ritenuta lenta e "stupida" dal senso comune abbia in reltà forti comportamenti sociali nel senso etologico del termine. Una vera e propria "vita segreta" delle salamandre!
Per le salamandre giganti del Giappone c'è anche un servizio spettacolare in un documentario della serie "Vita a sangue freddo" di David Attenborough. Da non perdere!
"Avevo un giorno un campo, in mezzo ad altri cento, Ci coltivavo more e fiori e un pò di sentimento. I fiori sono morti, e le more avvelenate, Senza pensarci troppo, hanno usato il trattamento...
La faccia della luna, oggi è bruna, non è che non ci sia ma è come fosse andata via.".
(La faccia della luna, Tre Allegri Ragazzi Morti)
Modificato da - Chris Tower in data 08 novembre 2011 16:08:25
Ho visto altri due maschi in lotta, stamattina verso le 3... ma non sono riuscito a filmarli perché la luce della mia lampada li ha spaventati e si sono divisi.
La cosa più pazzesca di tutte è però la seguente: UNO DEI DUE MASCHI IN LOTTA È LO STESSO DI DUE ANNI FA! Non ci credete? Questa è la foto dell'ottobre 2011
Messaggio originario di Barbaxx: Immagine: 228,89 KB
e questa l'ho scattata ieri notte subito dopo la fine dello scontro... è proprio lui! Immagine: 181,61 KB
Barbaxx
Se abbassi gli occhi sullo stagno puoi cogliere il cielo.
Modificato da - Barbaxx in data 07 ottobre 2013 00:52:22
In una giornata grigia e piovosa è possibile assistere a queste scene oppure lo fanno solo di notte?
È possibile. Ho assistito alle lotte tra salamandre diverse volte, in due siti differenti; mi è capitato di notte sotto la pioggia, in mattine nuvolose ed anche in mattinate serene seguite ad abbondanti piogge. Naturalmente, non appena il sole le illumina direttamente, le bestiole si ritirano.
Messaggio originario di Andrea Boscherini: fuga finale del perdente...verso i tuoi piedi poi, vero???
Sì. Ho avuto la buffa sensazione che durante l'inseguimento le bestiole si siano accorte di me, e che la lotta sia finita per questo solo motivo
Barbaxx
Se abbassi gli occhi sullo stagno puoi cogliere il cielo.
leggo solo ora la discussione, molto interessante! E' incredibile che per tutto il tempo che rimangono avvinghiate non scappa neanche un morso! In ambito di animali a sangue freddo mi ricorda un po' i combattimenti ritualizzati che si svolgono fra i maschi di alcuni nostri colubridi o vipere, anche in questi casi nessun morso .
Grazie Stefano di aver condiviso con noi questa bella documentazione
Ma prego, è un piacere! Questa, invece, è la lotta tra salamandre di stanotte... fotografata un paio d'ore fa. Comincio a pensare che si tratti di un fenomeno molto più comune di quanto si creda... Immagine: 177,02 KB
Barbaxx
Se abbassi gli occhi sullo stagno puoi cogliere il cielo.
che combattano per le zone che includono dei rifugi invernali?
Nella (piccola) bibliografia esistente sull'argomento, le ragioni dei combattimenti non sono ancora state chiarite appieno. Nelle mie osservazioni sto cercando di farmi qualche idea in merito (che per il momento, per insufficienza di prove, non posso anticipare), ma è una faccenda difficile. Non è facilissimo, ad esempio, osservare la scena senza disturbare le bestiole; inoltre l'osservatore arriva sul posto, generalmente, a lotta già cominciata. Posso dire anche che non sempre l'esito della lotta è chiaro. Faccio l'esempio delle due salamandre oggetto dell'ultimo video. Nei giorni seguenti ho trovato quella che sembrava la "vincitrice" in un altro posto, a qualche decina di metri di distanza, e quella che sembrava la "perdente" ancora bellamente nel luogo del combattimento...
Barbaxx
Se abbassi gli occhi sullo stagno puoi cogliere il cielo.
Modificato da - Barbaxx in data 12 ottobre 2013 12:05:48
molto interessante quello che dici Stefano... il fatto che il perdente sia ancora in zona e non se ne vada altrove mette ancora più dubbi...
e poi, come hai sottolineato, chissà quanto può durare una battaglia! Magari sono 20 minuti che la riprendi...ma chissà da quanto è iniziata!
sarebbe davvero una fortuna vedere come inizia la battaglia, in che modo si approcciano i due contendenti prima di azzuffarsi! me li immagino con il loro petto in fuori a guardarsi per qualche secondo e poi giù botte!
c'è ancora molto da imparare su questi fantastici animali!
che combattano per le zone che includono dei rifugi invernali?
Nella (piccola) bibliografia esistente sull'argomento, le ragioni dei combattimenti non sono ancora state chiarite appieno. Nelle mie osservazioni sto cercando di farmi qualche idea in merito (che per il momento, per insufficienza di prove, non posso anticipare), ma è una faccenda difficile. Non è facilissimo, ad esempio, osservare la scena senza disturbare le bestiole; inoltre l'osservatore arriva sul posto, generalmente, a lotta già cominciata. Posso dire anche che non sempre l'esito della lotta è chiaro. Faccio l'esempio delle due salamandre oggetto dell'ultimo video. Nei giorni seguenti ho trovato quella che sembrava la "vincitrice" in un altro posto, a qualche decina di metri di distanza, e quella che sembrava la "perdente" ancora bellamente nel luogo del combattimento...
capito, allora attendiamo le tue osservazioni ed ipotesi!
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ATTENZIONE! A causa dello stato di grave minaccia nel quale si trovano attualmente gli anfibi, dovuta non solo all'alterazione degli habitat, ma anche alle patologie legate alla chitridiomicosi e alla possibilità che appassionati e studiosi di anfibi possano diventare vettori involontari del contagio durante le escursioni, invitiamo tutti gli utenti del forum ad avere particolare cura quando ricercano o fotografano questi animali. Considerata inoltre la delicatezza necessaria nel maneggiare gli anfibi, onde evitare emulazioni da parte di persone inesperte, che potrebbero causare danni agli animali, invitiamo gli utenti a non postare foto di esemplari tenuti in mano. Questo tipo di foto d'ora in poi saranno rimosse. Eventuali foto inerenti studi o indagini scientifiche possono essere postate previa autorizzazione da parte dei moderatori di sezione o degli amministratori.
Combattimento tra salamandre?
Inserito il - 08 novembre 2011 : 15:00:31
Barbaxx
Inserito il - 08 novembre 2011 : 16:07:56
UNO DEI DUE MASCHI IN LOTTA È LO STESSO DI DUE ANNI FA!
e questa l'ho scattata ieri notte subito dopo la fine dello scontro... è proprio lui!
Inserito il - 07 ottobre 2013 : 12:59:58
E' incredibile che per tutto il tempo che rimangono avvinghiate non scappa neanche un morso! In ambito di animali a sangue freddo mi ricorda un po' i combattimenti ritualizzati che si svolgono fra i maschi di alcuni nostri colubridi o vipere, anche in questi casi nessun morso 
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Inserito il - 11 ottobre 2013 : 01:46:26
