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carlosky
Utente V.I.P.

Città: Venezia (e Perth, Australia)


191 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 07 ottobre 2011 : 11:10:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Anch'io sono curioso di sapere il significato del termine "abundistic". Peccato che non si sappia la fonte dell'interessante grafico riportato da Sirtalis.
Effettivamente la distribuzione geografica dei viridisflavus e quelli melanic-melanotic è abbastanza intrigante. Mi domando se, seppure in minoranza, si possono trovare dei viridisflavus viridisflavus nelle zone dei melanic-melanotics.
Ricordo ad esempio, che in questo forum, sono state postate foto di viridisflavus in Puglie, con livrea chiara (seppure di dimensioni da adulto) fra l'altro in quel caso, simili al gemonensis.
Qualcuno più esperto sa dare qualche ulteriore informazione sull'argomento?
Ciao a tutti,
Carlosky
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aspisatra
Moderatore


Città: Svizzera

Regione: Switzerland


2170 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 ottobre 2011 : 14:09:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Credo di aver visto una discussione su di un altro forum che usasse questo termine di abundistic, e lasciava perplessi in molti. Si era arrivati alla conclusione che fosse un termine simile a melanistic.

Di seguito metto qualche scatto a dei biacchi indicando approsimativamente la quota della loro osservazione, tanto per avere un'idea di ciò che gira in Ticino.

quota tra i 700 e gli 800 metri, Valle del Vedeggio

1.
Immagine:
Biacco uccellatore
217,35 KB

2.
Immagine:
Biacco uccellatore
249,73 KB

dettaglio del N° 2
Immagine:
Biacco uccellatore
74,64 KB

3.
Immagine:
Biacco uccellatore
237,62 KB

Dettaglio del N° 3
Immagine:
Biacco uccellatore
130,67 KB

4. subadulto
Immagine:
Biacco uccellatore
138,22 KB

quota 350 metri, Mendrisiotto a confine con l'Italia
Immagine:
Biacco uccellatore
239,41 KB


Quota 280 metri, rive del Lago Ceresio

Immagine:
Biacco uccellatore
131,75 KB



Quota 900 metri Valle Maggia
Immagine:
Biacco uccellatore
199,7 KB

Quota 1100 metri, Valle Leventina

Individuo rinvenuto morto sulla stada
Immagine:
Biacco uccellatore
198,44 KB

Greg Meier

Link
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betalfa
Utente V.I.P.

Città: Berluskonistan
Prov.: Estero


431 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 07 ottobre 2011 : 15:43:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
"Abundistic". Il termine corretto è pseudo melanismo.

Abundism is the occurrence of excessively abundant dark markings (such as spots, stripes or other patch types) due to increased dark pigmentation on the coat, fur or skin of some animal species.
In pratica le parti melaniche si presentano in eccesso, ''abbondano''.

Link
Pochi giorni fa ho avuto una discussione su un altro forum proprio in inerenza alla terminologia che si utilizza nel definire le livree delle tartarughe e altri animali in genere.
Molti usano dei termini italianizzando dei termini inglesi, che spesso non hanno nessuna valenza scientifica e rispondenza in italiano.
Sovente stati ineventati da allevatori USA per definire delle veriazioni nate da selezioni cromatiche a fini commerciali.
Inoltre un diffusa disconoscenza del greco e del latino fanno il resto.
Mi sono scontrato sul termine leucistico, che in greco vuol dire bianco, applicato ad esemplari gialli con macchie maroni...

Modificato da - betalfa in data 07 ottobre 2011 16:03:24
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carlosky
Utente V.I.P.

Città: Venezia (e Perth, Australia)


191 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 07 ottobre 2011 : 16:54:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Bellissima documentazione (come sempre ) di quanto hai prima affermato.
Ciao,
Carlosky
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carlosky
Utente V.I.P.

Città: Venezia (e Perth, Australia)


191 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 07 ottobre 2011 : 17:04:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie per l'informazione Betalfa. Si potrebbe forse dire che alcuni dei soggetti fotografati splendidamente da Greg siano "abundistic".
Carlosky
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aspisatra
Moderatore


Città: Svizzera

Regione: Switzerland


2170 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 ottobre 2011 : 18:05:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Carlo.

Grazie Betalfa per la precisazione.
In effetti era un po' come si era interpretato nell'altro forum, quel "Abundistic" sia abbastanza sinonimo di melanotico (termine discusso da alcuni pure questo).

Greg Meier

Link
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falconez
Utente Senior

Città: Torrebelvicino
Prov.: Vicenza

Regione: Veneto


681 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 ottobre 2011 : 19:02:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Belle foto Greg,che testimoniano la grande variabilità di livree presenti nelle tue zone,dalla classica bicolore delle ultime immagini,passando alla melanistica delle prime fino ai melanici puri (foto del soggetto delle rive del Ceresio);potremmo quindi dire che nelle zone "franche" o di intergradazione,si rinvengono praticamente tutti i morfotipi.
Per curiosità,Greg,convivono sullo stesso habitat anche varie livree o sono nettamente separati in varie "microzone" a seconda ,che so,dell'altitudine?

vivi ogni giorno come fosse l'ultimo...
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aspisatra
Moderatore


Città: Svizzera

Regione: Switzerland


2170 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 08 ottobre 2011 : 08:25:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Da quello che ho visto, nelle zone dove ci sono quelli molto gialli ci sono pure molti melanotici. Nelle altre zone ho osservato molti individui neri e mai quelli gialli, ma la cosa non vuol dire che non ci siano quelli gialli, probabilmente non li ho visti io.

Greg Meier

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Mauro Grano
Moderatore


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


3855 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 08 ottobre 2011 : 09:09:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di sirtalis:

Avevo salvato sul computer questo file,magaro a qualcuno può interessare,purtroppo non ricordo la fonte..


Immagine:
Biacco uccellatore
70,73 KB

------------------------

« In via approssimativa e mettendo da parte lo sciovinismo vertebrato, possiamo dire che, in sostanza, tutti gli organismi sono insetti »



Questa è la fonte:
Rato C., Zuffi M.A.L., Corti C., Fornasiero S., Gentili A., Razzetti E., Scali S., Carretero M.A., Harris D.J., 2009 – Phylogeography of the European Whip Snake, Hierophis viridiflavus (Colubridae), using mtDNA and nuclear DNA sequences. Amphibia – Reptilia 30: 283-289

Mauro
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Barbaxx
Moderatore


Città: Bolzano
Prov.: Bolzano

Regione: Trentino - Alto Adige


6012 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 08 ottobre 2011 : 11:16:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Betalfa per la spiegazione! In effetti il biacco sardo che avevo visto era giallo e nero ma con netta prevalenza del nero ed il giallo a piccoli puntini.

Barbaxx
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carlosky
Utente V.I.P.

Città: Venezia (e Perth, Australia)


191 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 08 ottobre 2011 : 15:10:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
La livrea del biacco visto da Barbaxx era probabilmente simile a questo, che ho fotografato tanti anni fa in Sardegna (chiedo venia per la foto bruttina, scanning di una vecchia diapositiva).
Carlo
Immagine:
Biacco uccellatore
141,94 KB
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