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Vilmer77
Utente Senior
Città: Matera
Prov.: Matera
Regione: Basilicata
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Flora e Fauna |
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heuglini
Utente Senior
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 Inserito il - 27 luglio 2006 : 10:06:21
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Ciao Vilmer,
la prima foto non riesco a visualizzarla, ma nella seconda mi sembra di vedere un giovane di Sterpazzolina (Sylvia cantillans).
Le terziarie con bordi mal definiti escludono sia la Sterpazzola che la Sterpazzola di Sardegna, l'aspetto da piccolo silvide esclude la Sterpazzola (che è più grossa e tozza) mentre la proiezione delle primarie piuttosto lunga esclude la Sterpazzola di Sardegna.
ciao
Michele |
Modificato da - heuglini in data 27 luglio 2006 10:09:05 |
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Vilmer77
Utente Senior
Città: Matera
Prov.: Matera
Regione: Basilicata
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Flora e Fauna |
Inserito il - 27 luglio 2006 : 14:28:03
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Grazie delle informazioni Michele, la prima foto non sono prorio riuscito ad inserirla pur provandoci diverse volte.
In effetti in quello stesso posto mi è capitato di vedere una sterpazzolina adulta morta 2 anni fa. Quindi d'esserci c'è.
La sterpazzola di Sardegna la escluderei a priori perchè (ho dimenticato di dirvelo) la foto è stata fatta in Basilicata.
Vilmer
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Istrice
Amministratore
Città: Ostia
Prov.: Roma
Regione: Lazio
10849 Messaggi
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Inserito il - 27 luglio 2006 : 14:33:44
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| la foto non si vedeva perchè il nome del file contevneva delle parentesi..... |
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Vilmer77
Utente Senior
Città: Matera
Prov.: Matera
Regione: Basilicata
1412 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 27 luglio 2006 : 15:36:19
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Ah ecco perchè... non lo sapevo.
Farò più attenzione la prossima volta, grazie.
Vilmer
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Bigeye
Moderatore
Città: viterbo
Prov.: Viterbo
Regione: Lazio
6269 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 27 luglio 2006 : 16:11:14
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| La sterpazzola di Sardegna la escluderei a priori perchè (ho dimenticato di dirvelo) la foto è stata fatta in Basilicata.
Vilmer
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Camminando si conosce
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ricordo che la Sterpazzola di Sardegna è diffusa e localmente anche frequente sia in Puglia che in Basilicata.
anzi.. pur non avendo nessunissima certezza e avendo consultato solamente il Cramp & Simmons (purtroppo nn ho la bellissima monografia sui Silvidi e i British birds li ho a casa in campagna :/)noto che nei giovani delle tre Sylvie considerate, la proiezione delle primarie è più profonda proprio in Sylvia conspicillata, specie che quindi nn mi sento di escludere.
Inoltre il groppone dello juv. di Sterpazzolina Sylvia cantillans è più grigiastro (anche se è rappresentata la ssp. albistriata) e meno nocciola caldo come nella foto postata che ha toni quasi "ciliegio" che meglio si accordano con Sterpazzola di Sardegna e Sterpazzola (nn escludo neanche questa). cio' sempre riferendosi ai disegni del C&S
Quindi nn determino nulla... anzi vi comunico questi elementi di "complessità". magari "soggettivi".
okkione |
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Giuseppe Nuovo
Utente Junior
Città: Bari
Prov.: Bari
Regione: Puglia
55 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 luglio 2006 : 16:27:24
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salute a tutti....
La sterpazzola di Sardegna è di casa anche in Basilicata ed in Puglia.
Vi posto una digi-foto di un adulto (foto scattata in digiscoping) del maggio 2003, e realizzata proprio in Val D'Agri (Pz)
Immagine:
57,09 KB
Giuseppe Nuovo
nuovo.giuseppe@fastwebnet.it
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la Natura di Puglia e Basilicata |
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heuglini
Utente Senior
Città: Germignaga
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
545 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 27 luglio 2006 : 21:06:31
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| Messaggio originario di Bigeye:
| La sterpazzola di Sardegna la escluderei a priori perchè (ho dimenticato di dirvelo) la foto è stata fatta in Basilicata.
Vilmer
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ricordo che la Sterpazzola di Sardegna è diffusa e localmente anche frequente sia in Puglia che in Basilicata.
anzi.. pur non avendo nessunissima certezza e avendo consultato solamente il Cramp & Simmons (purtroppo nn ho la bellissima monografia sui Silvidi e i British birds li ho a casa in campagna :/)noto che nei giovani delle tre Sylvie considerate, la proiezione delle primarie è più profonda proprio in Sylvia conspicillata, specie che quindi nn mi sento di escludere.
Inoltre il groppone dello juv. di Sterpazzolina Sylvia cantillans è più grigiastro (anche se è rappresentata la ssp. albistriata) e meno nocciola caldo come nella foto postata che ha toni quasi "ciliegio" che meglio si accordano con Sterpazzola di Sardegna e Sterpazzola (nn escludo neanche questa). cio' sempre riferendosi ai disegni del C&S
Quindi nn determino nulla... anzi vi comunico questi elementi di "complessità". magari "soggettivi".
okkione
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Purtroppo nemmeno io ho il libro Sylvia warblers, ma ho sotto gli occhi il bell'articolo di Shirihai, Harris e Cottridge pubblicato nel 1991 su British Birds.
Segnalo anche un articolo sulla tassonomia e sull'identificazione dei vari taxa della Sterpazzolina di Igor Festari a questo link:
Link
Confrontando le foto delle diverse specie ed avendo conferma nei testi posso assicurare che la proiezione delle primarie è più corta nella conspicillata che nelle altre due specie.
Infatti la Sterpazzola di Sardegna ha 4-5 primarie visibili contro le 6-7 della Sterpazzolina.
Nelle foto (ora vedo anche la prima) io riesco a contarne almeno 6.
La forma della proiezione delle foto (ancora abbastanza arrotondata) a mio avviso è influenzata dal fatto che l'ala è ancora in crescita.
Il colore delle ali non mi sembra compatibile con alcun individuo di conspicillata.
La stessa cosa vale per la coda: la conspipillata ha coda con margini chiari netti, ben staccati e visibili, mentre la Sterpazzolina ha solo dei sottili e sfumati margini.
Questi e altri caratteri mi fanno ritenere che quella della foto sia una Sterpazzolina giovane.
Per quanto riguarda la colorazione generale c'è da dire che i giovani di Cantillans e la Moltonii (probabilmente specie a se stante) sono di una colorazione decisamente calda (a volte vengono addirittura scambiati per delle Sylvia nana e Sylvia deserti), mentre la albistriata è più neutra, con una colorazione quasi grigia, tanto da non renderla dissimile da una Silvia del ruppel.
Allego alcune foto (purtoppo era al tramonto e fanno abbastanza schifo...) di Sterpazzolina moltonii che ho scattato pochi giorni fa in Sardegna, dove si nota la somiglianza con l'individuo fotografato da Vilmer ed i caratteri detti sopra:
Immagine:
39,24 KB |
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heuglini
Utente Senior
Città: Germignaga
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
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Flora e Fauna |
Inserito il - 27 luglio 2006 : 21:07:26
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Immagine:
42,2 KB |
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heuglini
Utente Senior
Città: Germignaga
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
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Flora e Fauna |
Inserito il - 27 luglio 2006 : 21:08:22
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Immagine:
45,65 KB |
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Vilmer77
Utente Senior
Città: Matera
Prov.: Matera
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1412 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 luglio 2006 : 01:19:10
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Ragazzi scusate la mia ignoranza ma il nome Sterpazzola di Sardegna mi traeva in inganno facendomi credere ad un endemismo, ho controllato anche nelle mie guide ed infatti rimane confermata la sua presenza nella mia terra (non che non mi fidassi di voi).
Però sulla determinazione non sono ancora molto convinto in quanto nella mia foto l'uccellino ha una silhouette molto più slanciata che non in quelle di heuglini.
Forse è perchè quello da me fotografato è un giovane?
Mah!
Per me è ancora difficile determinare le specie di uccelli, nonostante le foto e i libri!
Aspettando qualche altro parere vi saluto
Vilmer
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heuglini
Utente Senior
Città: Germignaga
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
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Flora e Fauna |
Inserito il - 28 luglio 2006 : 12:45:52
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Ciao Vilmer,
non hai per caso altre foto dell'uccello?
Stavo confrontando le due foto e la prima ha toni molto caldi (più da conspicillata), mentre la seconda è più fredda.
ciao
Michele
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Vilmer77
Utente Senior
Città: Matera
Prov.: Matera
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1412 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 luglio 2006 : 13:04:09
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Eh Michele, purtroppo non ne ho altre.
Non avevo la fotocamera e se ho potuto fare quelle 2 devo ringraziare un mio amico che aveva il cellulare con fotocamera...
Se avessi avuto la mia fotocamera avrei fatto un vero e proprio servizio fotografico!
Grazie cmq
Vilmer
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