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lonewolf
Utente nuovo
Città: BIBBIENA
Prov.: Arezzo
Regione: Toscana
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Luciano54
Moderatore
Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
4965 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 16 maggio 2011 : 20:46:58
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Ciao Graziano  ... ben arrivato e buona permanenza!
Bella foto ... e bel gattone!
Purtroppo da questa immagine possiamo valutare solo alcune delle caratteristiche fenotipiche che aiutano a distinguere (in modo speditivo ... ma non con certezza assoluta) il domestico dal selvatico.
In questo caso però tutte le caratteristiche sembrano indicare un domestico:
manca il bordo nero superiore del rinario (presente in quasi tutti i selvatici);
manca la tipica stella bianca nella gola;
mi sembra piuttosto evidente un doppio collarino scuro (presente spesso nei domestici)
Ciaoo
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larthia
Utente V.I.P.
Città: montevarchi
Prov.: Arezzo
197 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 maggio 2011 : 21:25:37
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| | manca il bordo nero superiore del rinario |
chiedo scusa, ma ... che cos'è il rinario?
Ciao Graziano, ben arrivato anche da parte mia e complimenti per le tue belle foto, che ho visto in varie occasioni. Sempre che non siano di un omonimo, ovviamente.
lucia |
Modificato da - larthia in data 16 maggio 2011 21:33:22 |
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Luciano54
Moderatore
Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
4965 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 maggio 2011 : 06:25:12
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| Messaggio originario di larthia:
chiedo scusa, ma ... che cos'è il rinario? |
E' la parte esterna (umida e glabra) del naso; nel cane e nel gatto (ma non solo) viene chiamata solitamente "tartufo".
Ciaoo
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lonewolf
Utente nuovo
Città: BIBBIENA
Prov.: Arezzo
Regione: Toscana
8 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 maggio 2011 : 06:48:15
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Ciao Luciano,
mi hai beccato subito....
anch'io ho seri dubbi sull'identità di questo micio.
Il mantello e la lontananza dai centri abitati mi ha come dire, fatto sognare!
Purtroppo non sono in grado di fornire foto migliori...
Allego per Lucia una foto di gatto, fatta in ambiente controllato, che puo' aiutare l'analisi di Luciano.
ciao
P.S. Forse sono io: Link
Immagine:
95,85 KB
Graziano Capaccioli |
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larthia
Utente V.I.P.
Città: montevarchi
Prov.: Arezzo
197 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 maggio 2011 : 07:30:05
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| | Allego per Lucia una foto di gatto |
Bel gatto, e bella foto.
Grazie a Luciano per la spiegazione. I caratteri che hai indcato, sia il bordo nero che la stella bianca, possono essere presenti anche nei domestici. Ricordo un bel micione tigrato che girellava anni fa intorno a casa mia, che era proprio così.
Ciao
lucia |
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Luciano54
Moderatore
Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
4965 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 maggio 2011 : 21:17:18
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| Messaggio originario di lonewolf:
Ciao Luciano,
mi hai beccato subito.... |
Ciao Graziano,
è un piacere averti qui ... e lo sarà ancora di più quando ci mostrerai qualche tua foto!
| Messaggio originario di larthia:
Grazie a Luciano per la spiegazione. I caratteri che hai indcato, sia il bordo nero che la stella bianca, possono essere presenti anche nei domestici. Ricordo un bel micione tigrato che girellava anni fa intorno a casa mia, che era proprio così. |
Certo Lucia ... come ti ho accennato le caratteristiche da valutare (sommandole) per avere qualche sicurezza in più che si tratti del silvestris sono ben 7 (per alcuni 8 o 9).
Da quello che indica il dott. Bernardino Ragni in un suo recente e bellissimo lavoro, ... svolto assieme alla dottoressa Mariagrazia Possenti ... (RAGNl B., POSSENTI M., 1996 - Variability of coat-colour and markings system in Felis silvestris.) la percentuale di comparsa del margine superiore del rinario è del 98% dei casi nel selvatico ... del 55% nel domestico (quando è assente è un buon parametro di valutazione)
la presenza della macchia pettorale (senza o con tenui collarini) si verifica nel 96% dei casi quando si tratta di selvatico .... si riscontra solo nel 5% dei domestici (anche in questo caso, quando è assente la macchia pettorale ... è un altro buon parametro di valutazione).
Non possiamo dalla foto valutare tutti gli altri parametri importantissimi quali: le strie occipitali-cervicali ... le bande scapolari ... la colorazione dorsale ... le bande e macchie laterali ... e la coda; ... possiamo solo considerare che, da ciò che si vede, le probabilità che si tratti di silvestris .... sono decisamente poche.
Ciaoo
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clse
Utente V.I.P.
Città: como
Prov.: Como
Regione: Lombardia
382 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 maggio 2011 : 21:42:28
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| complimenti per le foto e se permettete.... Luciano, leggerti è un piacere!! |
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larthia
Utente V.I.P.
Città: montevarchi
Prov.: Arezzo
197 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 maggio 2011 : 22:05:27
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Come al solito, preciso ed esauriente: una vera miniera!
Ciao Luciano
lucia |
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lonewolf
Utente nuovo
Città: BIBBIENA
Prov.: Arezzo
Regione: Toscana
8 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 maggio 2011 : 18:26:36
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concordo pienamente con larthia e cise, Luciano è preparatissimo!
Graziano Capaccioli |
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lucio
Utente Senior
Città: Cagliari
Regione: Sardegna
1934 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 maggio 2011 : 21:47:08
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Ciao a tutti!
La foto di lonevolf mi ricorda molto un gatto selvatico che avevo avvistato in un bosco non lontano da M. Arcosu in Sardegna. Era comparso e scomparso bruscamente, aveva dei cani che ne seguivano la traccia, e quell'area era poco alberata. Il mantello, comprese la macchia che abbraccia bocca e gola, era propio così.
Non ho ben capito quale è l'area occupata dal rinario e mi pare che comunque la colorazione attorno al naso fosse uniforme. Anche la coda non era tanto grossa. Il g. selvatico sardo, non sarà differente da quello del continente? |
Modificato da - lucio in data 21 maggio 2011 21:48:16 |
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larthia
Utente V.I.P.
Città: montevarchi
Prov.: Arezzo
197 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 22 maggio 2011 : 08:46:06
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La popolazione di gatti selvatici sardi appartiene al gruppo di felis s.libyca (lo stesso da cui provengono i domestici), mentre quelle dell'Italia continentale e della Sicilia a felis s. silvestris , cioè a due sottospecie diverse. Si pensa che siano stati i fenici ad introdurre i gatti in Sardegna, quando ancora non erano del tutto domesticati. Questi gatti, lasciati liberi nell'ambiente, sarebbero poi ritornati allo stato selvatico. Non so però quanto si differenzino nell'aspetto le due popolazioni.
ciao
lucia |
Modificato da - larthia in data 22 maggio 2011 08:50:09 |
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lucio
Utente Senior
Città: Cagliari
Regione: Sardegna
1934 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 22 maggio 2011 : 09:24:30
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Ciao, lucia, grazie per la risposta.
Il g selvatico sardo, ho letto che è più grosso di quello domestico,presenta delle striature sulla nuca e sul dorso, la coda grossa, ma non ho ancora capito se dal confronto fisico si può distinguere con sicurezza |
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larthia
Utente V.I.P.
Città: montevarchi
Prov.: Arezzo
197 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 22 maggio 2011 : 09:31:40
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| | Il g selvatico sardo, ho letto che è più grosso di quello domestico |
Le dimensioni non sono necessariamente indicative: la grandissima variabilità dei domestici permette di indicare solo la dimensione media, ma è facilissimo che ci siano individui di stazza anche molto superiore alla media. Dovresti vedere i due gatti che hanno in casa dei miei amici: fanno paura enon sono grassi, ma grossi
Ciao!
lucia |
Modificato da - larthia in data 22 maggio 2011 10:09:25 |
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Luciano54
Moderatore
Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
4965 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 23 maggio 2011 : 06:20:15
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Concordo con quanto detto da Lucia.
Magari ... (se abbiamo tempo  )... possiamo mettere immagini dei caratteri discriminativi (fisici e di pattern) nell'apposita discussione sul gatto selvatico
Ciaoo
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lucio
Utente Senior
Città: Cagliari
Regione: Sardegna
1934 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 23 maggio 2011 : 08:43:33
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| | (se abbiamo tempo )... possiamo mettere immagini dei caratteri discriminativi (fisici e di pattern) nell'apposita discussione sul gatto selvatico |
Questa è una gran bella iniziativa!
Ringrazio intanto Lucia e Luciano. A presto! |
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