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1) Ciascuna discussione tratti una sola specie (avviate una discussione separata per ogni specie che volete trattare).
2) Per richiedere la determinazione è molto importante fotografare (da vicino!) il maggior numero possibile di dettagli, ritraendo da diverse angolazioni fiori (corolla, calice, capolini), foglie, steli, base, ecc… Fate anche una foto complessiva della pianta. Scattare una "bella foto", magari del solo fiore, è inutile per l'identificazione: evitatelo.
3) Inserite i dati geografici (provincia, comune, altimetria), la data e l'ambiente di ritrovamento; per piante molto rare evitate una localizzazione troppo precisa (o tali dati verranno nascosti).
4) Le piante si devono trovare in ambiente naturale; le discussioni su quelle coltivate (in giardini, aiuole, vasi), o contenenti piante recise, o sradicate, verranno rimosse.
5) Per le piante alloctone non naturalizzate, ma coltivate o ritratte in Paesi non dell'area mediterranea si usi la sezione "Piante nel mondo", o le discussioni verranno spostate in essa o rimosse.
6) Per ragioni legali, non è possibile discutere della commestibilità delle piante.


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 PIANTE DA DETERMINARE
 Lathyrus articulatus
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Franz85
Utente V.I.P.

Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


246 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 16 maggio 2011 : 10:57:29 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Vi chiedo un aiuto per determinare questo lathyrus...
Grazie a tutti

Immagine:
Lathyrus articulatus
198,1 KB
Immagine:
Lathyrus articulatus
174,35 KB
Immagine:
Lathyrus articulatus
176,77 KB
Immagine:
Lathyrus articulatus
139,47 KB

Modificato da - Fofo in Data 06 novembre 2011 16:11:58

limbarae
Moderatore


Città: Berchidda
Prov.: Olbia - Tempio

Regione: Sardegna


12842 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 16 maggio 2011 : 14:05:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Per togliermi i dubbi servirebbero le foto delle foglie inferiori.


"E ora siedo sul letto del bosco che ormai ha il tuo nome
Ora il tempo è un signore distratto, è un bambino che dorme
Ma se ti svegli e hai ancora paura, ridammi la mano
cosa importa, se sono caduto, se sono lontano..."
Faber, Hotel Supramonte
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Franz85
Utente V.I.P.

Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


246 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 16 maggio 2011 : 14:28:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Purtroppo le foto delle foglie inferiori non le ho, anche perchè difficili da fotografare insieme a tutte le altre piante...
il tuo dubbio tra che lathyrus è???
Posso aggiungere che l'ho fotografato ai bordi di un sentiero, in ambiente decisamente antropizzato...
grazie
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limbarae
Moderatore


Città: Berchidda
Prov.: Olbia - Tempio

Regione: Sardegna


12842 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 16 maggio 2011 : 14:36:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
A me ricorda il Lathyrus heterophyllus, che ha le foglie che differiscono nella stessa pianta. Le basali sono ridotte a un fillodio mentre le superiori hanno (1)2-3 coppie di foglioline sviluppate.
In questo caso ho dei forti dubbi, ma sarebbe stato di grande aiuto, per depennare questa specie, vedere se aveva foglie basali differenti dalle superiori.


"E ora siedo sul letto del bosco che ormai ha il tuo nome
Ora il tempo è un signore distratto, è un bambino che dorme
Ma se ti svegli e hai ancora paura, ridammi la mano
cosa importa, se sono caduto, se sono lontano..."
Faber, Hotel Supramonte
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Franz85
Utente V.I.P.

Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


246 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 16 maggio 2011 : 14:42:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ho controllato sulla checklist ed il lathyrus heterophyllus non è segnalato per il Lazio...e neanche nella checklist del parco dell'insugherata...
non potrebbe essere un Lathyrus clymenum??
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Fofo
Utente Senior


Città: Castelvetrano
Prov.: Trapani

Regione: Sicilia


914 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 16 maggio 2011 : 16:15:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
..non vedo il mucrone al centro del vessillo tipico di L. clymenum...per me potrebbe essere Lathyrus articulatus, comunque specie simile alla precedente.

Ciao Fofò

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Franz85
Utente V.I.P.

Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


246 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 16 maggio 2011 : 16:35:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Secondo quanto riportato da Pignatti, L. articulatus e L. clymenum sono diversificati per la larghezza delle foglie e soprattutto per il vessillo retuso ma non mucronato e stilo ottuso privo di resta in L. articulatus, mentre L. clymenum si presenta con il vessillo retuso e mucronato e lo stilo aristato.
Sempre consultando la Cecklist mi sono accorto che Lathyrus articulatus è dato come sinonimo di L. clymenum, ossia è ormai ritenuta una sola specie!
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Fofo
Utente Senior


Città: Castelvetrano
Prov.: Trapani

Regione: Sicilia


914 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 16 maggio 2011 : 16:44:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Franz85:

Secondo quanto riportato da Pignatti, L. articulatus e L. clymenum sono diversificati per la larghezza delle foglie e soprattutto per il vessillo retuso ma non mucronato e stilo ottuso privo di resta in L. articulatus, mentre L. clymenum si presenta con il vessillo retuso e mucronato e lo stilo aristato.
Sempre consultando la Cecklist mi sono accorto che Lathyrus articulatus è dato come sinonimo di L. clymenum, ossia è ormai ritenuta una sola specie!


Sono daccordo con Pignatti...ma non con Conti et al. 2005.Nel recente lavoro di Giardina, Raimondo e Spadaro 2007- A catalogue of plants growing in Sicily, vengono riportate entrambe le specie per la Sicilia, devo ammettere che è più comune L. articulatus che L. clymenum...

Ciao Fofò

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Franz85
Utente V.I.P.

Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


246 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 16 maggio 2011 : 16:53:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
quindi posso ritenere che la stessa condizione si verifichi anche per il lazio??
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Fofo
Utente Senior


Città: Castelvetrano
Prov.: Trapani

Regione: Sicilia


914 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 16 maggio 2011 : 17:10:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Franz85:

quindi posso ritenere che la stessa condizione si verifichi anche per il lazio??


assolutamente si...le due specie non sono affatto sinonimi....

Ciao Fofò

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Franz85
Utente V.I.P.

Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


246 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 16 maggio 2011 : 17:12:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ti ringrazio molto...sei stato veramente utile
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