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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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unio
Utente Junior
Città: Tarnaveni
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Subpoto
Moderatore
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 Inserito il - 06 maggio 2011 : 11:57:13
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In Italia Granaria illyrica (Rossmässler, 1837) è vicariante di Granaria frumentum della valle del Danubio.
Sono due specie distinte?
There is Granaria frumentum in Romania?
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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unio
Utente Junior
Città: Tarnaveni
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Inserito il - 06 maggio 2011 : 12:59:07
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E una questione poco difficile per uno dilettante come me. Anche viste di specialisti sono divisio in questa problema, si Granaria illyrica forse considerato come una specie distinti.
Utilizzando la descrizione di Animalbase, questi conchiglie appartengono a me a specie di Granaria frumentum , la dimensione per G. illyrica sono piu grande, ma io non avere altri conchiglie per confronto. Con la proxima visita a il Museo di Scienze Naturale di Sibiu (530.000 exemplari di mollusco, 10300 specie, appartenere a collezione di E.A. Bielz e a M. Kimakowicz)vado a controllare.
Granaria frumentum esistere in malacofauna di Romania, ma io no hanno il volume nr. due di Gasteropoda Romaniae di Prof. Al. Grossu per dettagli.
Una interessante lavoro su Granaria frumentum, con dati guardando e Romania si possono trovare a Link
E molto gratie per la determinazione di altri conchiglie.
Daniel |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
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Inserito il - 06 maggio 2011 : 15:44:01
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Molto interessante in lavoro di Zoltan Fehér et al., l'ho collegato agli indirizzi.
Secondo questa revisione il nome da utilizzare sarebbe Granaria frumentum appennina (Kuester,1845).
Purtroppo manca una revisione genetica per convalidare l'opinione degli autori del lavoro.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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unio
Utente Junior
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Inserito il - 06 maggio 2011 : 16:30:03
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E vero, molto interessante lavoro.
Oggi, gratie di questo soggetto ho avuto l'opportinita di correzione una eroare da determinazione. La conchiglia postato qui di seguito e stato determinata con altro nome, ma lei e stato Granaria frumentum, possibile var. hungarica.
Dimensioni:
3 mm diametro
8,2 mm lungezza
E stato trovata in Deleni, Mures contea, Romania
Immagine:
220,14 KB
Immagine:
226,68 KB
E scusa per il mio italiano, ma e prima volta quando scrivere in questa lingua. |
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cernuelle
Utente Junior
Città: Lione
Regione: France
28 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 06 maggio 2011 : 18:13:19
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Relativo in questa problema si Granaria frumentum dovrebbe essere considerato come una specie distincti, è possibile leggere la tesi di Kokshoorn che utilizza la sottospecie con la definizione di Mayr. Egli suggerisce (Link ; Chapter 8 ; p. 121) che attualmente non siamo sicuri che le due specie possono coesistere senza incontrare una zona ibrida.
I miei amici dalla Francia
Cédric Audibert
Folia Conchyliologica
Link |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
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Inserito il - 07 maggio 2011 : 02:27:16
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Molto interessante il lavoro di Kokshoorn anche se i dubbi restano.
Gli studi genetici stanno sempre più evidenziando che spesso quello che abbiamo sempre considerato una specie sia in realtà un pool di specie difficilmente separabili.
Anche qui la ricerca sul campo si deve affinare per cercare i punti in cui gli areali si sovrappongono e si possono trovare le specie simpatriche senza dare forme intermedie,qui si potrà studiare il DNA per conferma.
La forma tipica francese si estende attraverso il nord Europa fino alla valle del Danubio, non mi sembra che vi sia discontinuità con la sottospecie hungarica, la sottospecie illyrica invece è quella del bacino padano,la foce del Po era molto più a Sud durante l'ultima glaciazione.
La sottospecie appenninica non differisce molto dalla illyrica, potrebbe essere una separazione piuttosto recente.
Solo uno studio mirato ci potrà dare una risposta,per ora restano solo opinioni.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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