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 Forum Animali - Natura Mediterraneo
 LE TRACCE DEGLI ANIMALI
 alberi scortecciati alla base
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mauriziocaprarigeologo
Moderatore



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Inserito il - 21 aprile 2011 : 19:49:50 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

alla base dell'albero si vedevano anche degli avallamenti

grazie a chi vorrà intervenire

ciao
Immagine:
alberi scortecciati alla base
151,67 KB

Immagine:
alberi scortecciati alla base
163,83 KB

maurizio
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“Un géologue est essentiellement un lithoclaste, ou rompeur de pierre…” - D. Dolomieu

“Non crederai a tutte queste sciocchezze, vero Teddy?” - M. Ewing (geofisico e oceanografo) a E. Bullard (geofisico), a proposito della tettonica delle placche (NY, 1966)

Luciano54
Moderatore


Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena

Regione: Emilia Romagna


4965 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 21 aprile 2011 : 21:46:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Di primo acchito ho pensato a un cinghiale che utilizza l'albero per "farsi i denti", .... ma poi ho visto che le incisioni sono praticamente orizzontali, ... quindi mi viene da pensare di più a un roditore che abbia utilizzato le parti sottostanti la corteccia a scopo alimentare (gran parte della corteccia è a terra) oppure che abbia rosicchiato per consumare i denti a crescita continua; .... penso quindi a una nutria .... o all'istrice.

Ciaoo.


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Hystrixcristata
Utente Senior

Città: Viterbo
Prov.: Viterbo

Regione: Lazio


4026 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 21 aprile 2011 : 22:23:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non mi è capitato molte volte ma l'istrice ogni tanto lo fa. L'ho fotografato un paio di volte. Non ho esperienza per la nutria.

Mi è capitato di vedere opere simili a quelle della foto soprattutto quando vi è scarsità di risorse alimentari. Ora non so a che periodo risalga la foto, tuttavia se fosse di questo, mi sembrerebbe un po' strano.
Comunque più che per fini alimentari credo, come giustamente Luciano ti ha suggerito, sia per necessità fisiologica finalizzata a rodere e consumare gli incisivi..

Ciao

Alessandro
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gigi58
Moderatore Trasversale


Città: Trapani
Prov.: Trapani

Regione: Sicilia


17657 Messaggi
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Inserito il - 21 aprile 2011 : 22:24:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
sarà passato Luigi/elleelle alla ricerca di ragni e coleotteri

Gigi
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mauriziocaprarigeologo
Moderatore



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Inserito il - 21 aprile 2011 : 22:25:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao, luciano, grazie per la risposta;
preciso che quelle che potrebbero in effetti sembrare incisioni orizzontali nella parte più bassa del tronco, sono in realtà, non so come dire, delle piccole ondulazioni sporgenti rispetto al profilo complessivo del tronco;

ciao


maurizio
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mauriziocaprarigeologo
Moderatore



3515 Messaggi
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Inserito il - 21 aprile 2011 : 22:29:49 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ah, non avevo visto gli altri interventi...che ringrazio;

dunque la foto è di oggi, tardo pomeriggio....lo scortecciamentto sembra recente (corteccia alla base);

nella zona ci sono cinghiali, caprioli, tassi, istrici....

ciao



maurizio
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Hystrixcristata
Utente Senior

Città: Viterbo
Prov.: Viterbo

Regione: Lazio


4026 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 22 aprile 2011 : 05:46:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Per me resta l'istrice l'indiziato principe. Come ti dicevo è un po' strano soprattutto per il periodo.. però è molto simile a foto che ho anche postato nel forum.

Ciao.

Alessandro
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mauriziocaprarigeologo
Moderatore



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Inserito il - 22 aprile 2011 : 17:18:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
se può essere utile, ecco un particolare della traccia
Immagine:
alberi scortecciati alla base
162,52 KB

maurizio
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botta
Utente Senior


Città: varese
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


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Inserito il - 22 luglio 2011 : 22:04:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
castoro
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Accipiter gentilis
Moderatore


Città: Olevano Romano
Prov.: Roma

Regione: Lazio


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Inserito il - 24 luglio 2011 : 19:40:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di botta:

castoro


Difficile che possa trattarsi di Castoro.......prima di scrivere sarebbe opportuno informarsi quantomeno sulla fauna presente!!!!!

P.S. il castoro in Italia non c'è più da tempo....per l'esattezza dal Pleistocene inferiore.......

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botta
Utente Senior


Città: varese
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


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Inserito il - 26 luglio 2011 : 17:26:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
confermo ho detto una min....a potrebbe essere o istrice o nutria se labero era vicino a una zona palustre. grazie della critica
accipiters gentilis
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funghimundi
Utente V.I.P.


Città: Sassuolo

Regione: Emilia Romagna


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Flora e Fauna

Inserito il - 26 luglio 2011 : 21:20:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
iguanodonte! anzi no, tirannosauro!!

a parte gli scherzi ..... (non si offenda nessuno, è una battuta)

faccio qualche considerazione:

- nutrirsi di cortecce è generalmente un comportamento 'estremo' nel senso che gli animali che vi ricorrono, almeno nella nostra fauna, lo fanno quando altre risorse non sono disponibili

- se proprio si è costretti a mangiare una corteccia (lo hanno fatto anche popolazioni umane del nord europa) mi parrebbe meglio rivolgersi a specie/individui arboree/i più 'semplici' rispetto a quello documentato; nella flora italiana e nella generalità dei nostri ambienti certamente non mancano

- una cosa simile fatta con una lama tipo manera, accetta, roncola, etc, richiede una certa fatica: ne vale la pena, alimetarmente parlando, in un momento nel quale il fresco non manca? (ci sono viole fiorite e vegetazione verde)

- l'albero rappresentato ha un abbondante ritidoma (parte esterna della corteccia) che sotto il profilo alimentare non vale nulla; discorso diverso è per i tessuti e liquidi sottostanti; la fatica di raggioungerli non mi pare affatto giustificata

- se di animale si tratta, chi ha fatto quel lavoro è certamente basso

detto questo non ho la più pallida idea di chi possa essere stato e scoprirlo sarebbe davvero piacevole

Marco







La libellula sogna il suo stagno, l'albero vede cadere la sua foglia ...
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beringei
Utente Senior

Città: prato
Prov.: Prato

Regione: Toscana


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Inserito il - 27 luglio 2011 : 01:04:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
in realta credo che il castoro si sia estinto verso il 1600 in italia...

cmq come giustamente è stato detto ,prima di spararle a vanvera sarebbe meglio informarsi un minimo su cosa potrebbe esserci in zona!

Modificato da - beringei in data 27 luglio 2011 01:06:17
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beringei
Utente Senior

Città: prato
Prov.: Prato

Regione: Toscana


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Inserito il - 21 febbraio 2018 : 23:31:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Dopo tanti anni riprendo questa discussione per fare delle riflessioni.All'epoca non avevo mai visto dal vivo simili tracce. Ma negli ultimi due o tre anni li ho visti ,sempre in inverno e solo ed esclusivamente sulle robinie.Sto in collina pistoiese ,il bosco è formato anche da orniello,castagno,agrifoglio,rovere,pino marittimo,sambuco.Ai suoi confini ci sono ulivi,meli,peri,susini,noci,noccioli.Per fortuna tutte queste specie non sono interessate da questo trattamento.
Secondo me si tratta di istrice o nutria.Cmq un grosso roditore.Qui il castoro non c'è , né tantomeno l'ursone quindi non vedo chi altro possa essere.Se ero in abruzzo o trentino avrei pensato all'orso,ma qui purtroppo manca.
Come mai colpisce solo la robinia ?Lo fa solo in inverno per motivi di scarsità alimentare?

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mauriziocaprarigeologo
Moderatore



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Inserito il - 22 febbraio 2018 : 08:25:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao fabrizio,
belli questi aggiornamenti a distanza di tempo;
devo però dirti che, nei casi in cui si era sufficientemente sicuri che si trattasse di istrice (per via soprattutto delle tracce degli incisivi), l'aspetto complessivo era abbastanza diverso e la specie arborea interessata non solo la robinia;
vedi qui Link
e qui Link

nel caso delle tracce a cui fai riferimento, i lembi di corteccia sembrano quasi presi dalla parte bassa del tronco, e sollevati dal basso verso l'alto, e mancano completamente i segni degli incisivi, presenti con varie orientazioni negli altri casi; a distanza di anni, mi sento poi di escludere categoricamente la nutria;
buona giornata

maurizio
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nocino
Utente Senior

Città: Acquapendente
Prov.: Viterbo

Regione: Lazio


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Inserito il - 01 marzo 2018 : 16:55:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Se posso dire la mia, anche qui in riserva dove lavoro abbiamo trovato segni analoghi a quelli in discussione, solo ed esclusivamente su robinia...e siamo arrivati a pensare che fosse stato un daino.
Siamo arrivati a questa bizzarra conclusione solo per esclusione...in poche parole sia la nutria, l'istrice che il cinghiale sono presenti da decenni, caprioli un pò più recenti ma non abbiamo mai visto questi segni prima dell'arrivo del daino nelle nostre zone....presenza accertata, stabile e abbondantemente riproduttiva da una decina di anni. Poi posso dire pure una fesseria ma a volte non per forza deve trattarsi di nutrizione...magari può essere una marcatura oppure come nel caso di alcuni cavalli semplicemente di rosicchiare per passare il tempo...caso che ho visto personalmente lo scortecciamento, in quel caso di olmi, da parte dei cavalli solo perchè rimasti legati agli alberi per troppo tempo durante una manifestazione ippica.

Luca
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