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vicente
Utente Senior

Città: modica
Prov.: Ragusa

Regione: Sicilia


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Inserito il - 17 aprile 2011 : 21:36:17 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Cerco consulto per questa O.bertolonii explanata un pò particolare.
Quello che sono riuscito a percepire io è:
SEPALI colore diverso con angolo più piccolo tra il mediano ed i laterali, revoluti all'indietro,probabilmente di qualche intruso.
PETALI più corti e più larghi un pò ciliati.
Mi farebbe piacere sentire il parere di qualcuno sulla "modella" in esame.

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Ogni anima è e diventa ciò che guarda(IV 3,8,15-16)
Plotino

vicente
Utente Senior

Città: modica
Prov.: Ragusa

Regione: Sicilia


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Inserito il - 17 aprile 2011 : 21:37:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
foto 2-3
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vicente
Utente Senior

Città: modica
Prov.: Ragusa

Regione: Sicilia


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Inserito il - 17 aprile 2011 : 21:38:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
foto 4- 5 6
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vicente
Utente Senior

Città: modica
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Inserito il - 17 aprile 2011 : 21:39:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Spero che qualcuno mi dia qualche indizio.

Ciao Vicente

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orchidophylo
Utente Senior


Città: Partanna
Prov.: Trapani

Regione: Sicilia


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Inserito il - 17 aprile 2011 : 23:46:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
E' ibridata con qualcosa di sicuro. Ma cosa??? Chissà! Cerchiamo una risposta ed un nome ad ogni singola piantina ma alla natura di tutti questi nomi non gliene frega niente e sembra che si diverta a farci dispetti!
Sembra che ci sia lo zampino della incubacea.... mah!

Enzo
________________________
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brandellodistoffa
Utente Senior


Città: Matera
Prov.: Matera

Regione: Basilicata


864 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 18 aprile 2011 : 03:44:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sono daccordo con Vincenzo, è molto frequente l'ibridazione fra Bertolonii e incubacea, la folta pelosità ne è la prova
Ciao Claudio

la natura è bella lì dov'è
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Lucabio
Utente Senior


Città: Mongardino
Prov.: Asti

Regione: Piemonte


4359 Messaggi
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Inserito il - 18 aprile 2011 : 10:48:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
In effetti sembra abbastanza simile alla Ophrys x pseudaranifera (bertoloni x incubacea) illustrata
da Rémy Souche a pag. 173 (Hybrides d'Ophrys) ma non conoscendo bene le specie in questione non ci
metterei la mano sul fuoco! Mi piacerebbe sentire cosa ne pensano Matteo Perilli e Rolando Romolini!



Ciao!




Luca




Ogni cosa che puoi immaginare, la natura l'ha già creata. Albert Einstein

Non c'è niente come la paleontologia. Nessun piacere può essere paragonato a ciò che si prova nel trovare un gruppo di ossa fossili in buono stato, che raccontano la loro antica storia in un linguaggio quasi vivo. Charles Darwin

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MauroC
Utente Senior

Città: Abbadia San Salvatore
Prov.: Siena

Regione: Toscana


659 Messaggi
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Inserito il - 18 aprile 2011 : 18:27:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Molto simile agli ibridi tra O. bertolonii ed O. incubacea, ma anche gli ibridi con la comune O. sphegodes gli assomigliano.

Nulla ha senso in natura se non al lume dell' evoluzione
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vicente
Utente Senior

Città: modica
Prov.: Ragusa

Regione: Sicilia


1665 Messaggi
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Inserito il - 18 aprile 2011 : 20:34:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di brandellodistoffa:

Sono daccordo con Vincenzo, è molto frequente l'ibridazione fra Bertolonii e incubacea, la folta pelosità ne è la prova
Ciao Claudio

la natura è bella lì dov'è


Grazie per l'indizio "la folta pelosità".
Ciao Vicente

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vicente
Utente Senior

Città: modica
Prov.: Ragusa

Regione: Sicilia


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Inserito il - 18 aprile 2011 : 20:36:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Lucabio:

In effetti sembra abbastanza simile alla Ophrys x pseudaranifera (bertoloni x incubacea) illustrata
da Rémy Souche a pag. 173 (Hybrides d'Ophrys) ma non conoscendo bene le specie in questione non ci
metterei la mano sul fuoco! Mi piacerebbe sentire cosa ne pensano Matteo Perilli e Rolando Romolini!



Ciao!

Purtroppo non ho il libro da te citato anche se mi è capitato di vederlo.
Ciao e Grazie
Vicente




Luca




Ogni cosa che puoi immaginare, la natura l'ha già creata. Albert Einstein

Non c'è niente come la paleontologia. Nessun piacere può essere paragonato a ciò che si prova nel trovare un gruppo di ossa fossili in buono stato, che raccontano la loro antica storia in un linguaggio quasi vivo. Charles Darwin

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vicente
Utente Senior

Città: modica
Prov.: Ragusa

Regione: Sicilia


1665 Messaggi
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Inserito il - 18 aprile 2011 : 20:44:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Infine concludo ringraziando Mauro e Vincenzo ,ci rimane solo il dubbio tra incubacea e sphegodes,sembra che sia quasi impossibile distinguerli ,almeno con questi elementi.

Ciao A tutti
Vicente

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Naturasiciliana
Utente Senior

Città: Troina

Regione: Sicilia


1229 Messaggi
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Inserito il - 18 aprile 2011 : 20:48:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Vicente secondo me si tratta anche di bertolonii x incibacea.
domani se riesco posto un esemplare molto simile al tuo per un confronto
ciao buona serata


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fiorino
Utente V.I.P.

Città: Fiesole
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


376 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 19 aprile 2011 : 21:38:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Se posso dare un contributo, direi che per me è solo una O. bertolonii (O.romolinii Soca) perchè la cavità stigmatica non ha niente di diverso di una normale bertolonii. Gli ibridi con una del gruppo sphegodes ( incubacea, passionis, o sphegodes ) hanno la cavità stigmatica chiusa e non aperta come si vede bene dalla foto di profilo. Gli pseudoocchi vengono a trovarsi fra il ginostemio e
La variante a petali e sepali verdi la si ritrova in tantissime popolazioni di O. bertolonii in tutta Italia.
Saluti a tutti. R.
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vicente
Utente Senior

Città: modica
Prov.: Ragusa

Regione: Sicilia


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Inserito il - 20 aprile 2011 : 19:09:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di fiorino:

Se posso dare un contributo, direi che per me è solo una O. bertolonii (O.romolinii Soca) perchè la cavità stigmatica non ha niente di diverso di una normale bertolonii. Gli ibridi con una del gruppo sphegodes ( incubacea, passionis, o sphegodes ) hanno la cavità stigmatica chiusa e non aperta come si vede bene dalla foto di profilo. Gli pseudoocchi vengono a trovarsi fra il ginostemio e
La variante a petali e sepali verdi la si ritrova in tantissime popolazioni di O. bertolonii in tutta Italia.
Saluti a tutti. R.


Ti ringrazio tantisimo per il tuo contributo sicuramente più autorevole del mio.Capisco benissimo che il colore di sepali e petali è varibile ,lo vediamo nelle O.biancae,nelle O.tenthredinifera etc ,
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82,11 KB quello che mi sorprende è la possibilita che il perianzio possa anche cambiare forma.
Allego una foto di explanata come confronto .

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Plotino
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