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ATTENZIONE! Considerata la situazione in cui versa la grande maggioranza delle acque pubbliche italiane, il Forum di Natura Mediterraneo ricorda che l’immissione non autorizzata di qualsiasi specie di pesce in acque pubbliche è illegale in quanto può mettere a rischio gli equilibri ambientali e minacciare gravemente la biodiversità. Particolare pericolo è rappresentato dall'introduzione di qualunque specie alloctona.
In linea di principio sono da preferirsi immagini di pesci nel loro ambiente naturale o collocati temporaneamente in un acquario fotografico. Le foto di pesci morti sono in generale permesse solo in caso di individui deceduti per cause naturali (es: morie dovute a crisi anossiche o ad essiccazione di bacini, predazione, ecc.). Foto di individui morti dopo essere stati pescati sono ammesse solo in presenza di un reale interesse scientifico della cattura e comunque possono essere pubblicate solo dopo consultazione dei moderatori della sezione. Le foto di individui pescati (fotografati su nasse, retini o in mano) sono ammesse quando si tratti di individui in buona salute e ritratti nei pressi dell’ambiente di cattura, dunque non è possibile (in assenza di interesse scientifico, sempre previo consenso dei moderatori) pubblicare foto di pesci vistosamente feriti (eccettuate naturalmente le normali ferite dovute all’amo), colpiti con il raffio, tenuti tra le mani asciutte o fotografati in ambienti evidentemente lontani dal luogo di cattura (parcheggi, abitazioni, cucine, etc.). Non è inoltre consentito pubblicare nella sezione fotografie di pesci trattenuti in maniera scorretta (ad. es. per gli occhi).


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Dr Skazz
Utente Senior


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Inserito il - 25 febbraio 2011 : 14:57:39 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Eccovi un pescetto iberico molto carino, ancorché lungo 3 cm.
Proviene dal Rio Cinca, bacino dell'Ebro.
Con un po' di pazienza e con il maledetto Kottelat-Freyhof sotto mano, penso che ci si possa arrivare. La specie è autoctona.
Il genere è individuabile per esclusione, due o tre caratteri vi condurranno alla specie. Have fun!

Immagine:
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74,79 KB

Modificato da - Dr Skazz in Data 25 febbraio 2011 15:00:32

Estuans Interius
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Biologia Marina

Inserito il - 28 febbraio 2011 : 11:15:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
La sparo un po' tanto per dare una smossa al topic... Achondrostoma arcasii?

Joachim
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sirtalis
Utente Senior


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Flora e Fauna

Inserito il - 28 febbraio 2011 : 16:42:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
io dico Parachondrostoma miegii,non credo sia A. arcasii perchè non vedo alcun accenno rosso alla base di pettorali e ventrali.



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Mazze e panelle fann' e figl' bell'
Panelle senza mazze fann' e figl' pazz'
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Dr Skazz
Utente Senior


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Inserito il - 28 febbraio 2011 : 17:16:55 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Benissimo, avete capito dove sta il dilemma! :)
Però c'è un particolare che, nonostante il pesce non presenti caratteristiche dell'adulto, lascia intuire quale sia delle due! Cmq siete forti!

"Will the northern lights still play as we walk our distant days
Ocean sky, sea of blue, let the sun wash over you"

Modificato da - Dr Skazz in data 28 febbraio 2011 17:17:35
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Estuans Interius
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Biologia Marina

Inserito il - 28 febbraio 2011 : 18:41:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Considerando esemplari adulti, a questo punto, viste le proporzioni tra diametro dell'occhio e lunghezza del muso, direi P. miegii.

Joachim

Modificato da - Estuans Interius in data 28 febbraio 2011 18:41:50
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sirtalis
Utente Senior


Città: Napoli
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Flora e Fauna

Inserito il - 28 febbraio 2011 : 18:53:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
è il muso arrotondato e meno "acuto" il carattere?

se si,era proprio A.arcasii.



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Estuans Interius
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Città: Pisa
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Biologia Marina

Inserito il - 28 febbraio 2011 : 18:57:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia


Joachim
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Dr Skazz
Utente Senior


Città: Girona (Spagna)


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Inserito il - 28 febbraio 2011 : 22:15:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Il carattere in questione purtroppo si apprezza fino a un certo punto, ma quanto basta per non lasciare, a mio parere, molti dubbi. La forma della testa, le proporzioni dell'occhio, la distanza tra questo e l'apice del muso, sono caratteristiche che variano molto con la crescita. Questo è un pesce di 3 cm e meno di un anno di età, quindi molto piccolo.
Questo particolare vi aiuterà:

Immagine:
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64,37 KB

Modificato da - Dr Skazz in data 28 febbraio 2011 22:30:16
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etrusko
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Inserito il - 01 marzo 2011 : 00:56:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
L'Achondrostoma arcasii ha 4 o 5 scaglie tra la linea laterale e l'inserzione delle ventrali e mi sembra che il pescetto fotografato mostri proprio questo carattere.
Mi baso solo su questo carattere, per il resto BOH

NO all'autostrada in Maremma!
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sirtalis
Utente Senior


Città: Napoli
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Flora e Fauna

Inserito il - 01 marzo 2011 : 16:33:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
anche io guardando su fishbase qualche info ci avevo pensato a questo particolare,solo che qui la linea laterale non la vedo più da metà pinna pettorale.

comunque dai,dacci il verdetto. ;)

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etrusko
Moderatore

Città: Arcille
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Inserito il - 01 marzo 2011 : 19:11:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Calma ragazzi: se la linea laterale è incompleta è tutto un altro discorso.
Insomma confermo la mia prima determinazione: Boh sp.

NO all'autostrada in Maremma!
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sirtalis
Utente Senior


Città: Napoli
Prov.: Napoli

Regione: Campania


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Flora e Fauna

Inserito il - 01 marzo 2011 : 22:17:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
questa dovrebbe essere la linea laterale, giusto?


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non riesco a vedere dove continua più avanti.



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Dr Skazz
Utente Senior


Città: Girona (Spagna)


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Inserito il - 01 marzo 2011 : 22:40:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Beh diciamo che il punto è quello: la linea laterale. Dalla foto non si apprezza in tutta la lunghezza, ma si intuisce (forse) quanto basta (vi risulta che negli avannotti con le scaglie già sviluppate possa essere incompleta?).
La Bermejuela (A.arcasii) presenta una linea laterale di forma un po' variabile, a giudicare dalle foto (non ho ancora visto adulti dal vivo), ma in generale scende verso il basso nel tratto iniziale, più o meno come nell'esemplare in foto.
Nella Madrilla (P.miegii) invece è una linea orizzonale dalla testa alla coda.
Anche il numero di scaglie lungo la LL stessa, che nell'arcasii è mediamente minore (anche se in parte sovrapponibile a quelle di P.miegii), nonché l'inserzione delle pelviche rispetto alla dorsale, mi pare che depongano per Achondrostoma arcasii.
C'è da dire che ciascun carattere preso di per sé non dice nulla, ma nel complesso ritengo ci si possa fare un'idea attendibile.
Se poi ho preso una cantonata ve lo dirò ai primi di maggio, quando andremo a campionare con strumenti migliori di un secchio di plastica...

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Modificato da - Dr Skazz in data 01 marzo 2011 22:45:09
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