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 Discussione  |
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steve93
Utente Senior
Città: catania
Prov.: Catania
Regione: Sicilia
1353 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 14 gennaio 2011 : 16:14:00
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Magari sono io che penso male, ma non può essere che dei ragazzi o delle persone che passavano di la, l'abbiamo ucciso per divertimento, la stesa è il "trofeo", forse è esagerato, ma ho sentito fin troppe volte di persone che si sono divertiti a torturare animali per passatempo.
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La passione è il cuore della vita! |
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Fortunato
Utente Senior
Città: Milano
1459 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 14 gennaio 2011 : 17:00:24
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| Messaggio originario di Luciano54:
| Messaggio originario di Fortunato:
... E' avvenuto che hanno ucciso un lupo investendolo... Che è stato tagliato a metà da una moto è leggenda!  Come appunto sostenevo io... 
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Ho riportato quanto mi era stato riferito da persone di cui mi fido, ... ovviamente è possibile che il per taglio si intendesso il fatto che la ruota tassellata abbia schiacciato le parti molle del ventre ... e spezzato la spina dorsale ... senza che ci fosse una separazione delle due metà
Questo è sufficiente per dire ... "Che è stato tagliato a metà da una moto è leggenda! "? 
Prossimamente proverò a fare un disegnino dell'accaduto .... dopo essermi documentato un po' meglio.
Ciaoo
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Luciano, lo sai che siamo amici, e io non volevo mettere in dubbio la tua parola...  Ma proprio perché ho letto una cosa "strana" riportata da una persona che stimo, ho voluto approfondire la cosa, anche perché avrei corso io il rischio di diffondere, in perfetta buona fede, l'informazione che una moto da cross è potenzialmente capace di tranciare in due un lupo...
Sono tutto sommato contento che il mio sospetto iniziale era fondato... Cioè che una moto da cross può forse tranciare in due uno scoiattolo, se la bestiola si infila fra la catena e gli ingranaggi...
Per quanto riguarda l'istrice, la cosa più probabile mi sembra davvero l'impatto con qualche mezzo agricolo o simili... Boh...  |
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Fortunato
Utente Senior
Città: Milano
1459 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 14 gennaio 2011 : 17:55:25
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| P.S. Anche perché qui abbiamo a che fare con un istrice decapitato di netto, e la questione è proprio "quale automezzo può tagliare di netto un animale" e non semplicemente "ucciderlo per investimento"... |
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Luciano54
Moderatore
Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
4965 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 14 gennaio 2011 : 18:16:22
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Concordo sulla possibilità ... "mezzo agricolo" (era peraltro la prima che avevo espressa:
| Messaggio originario di Luciano54:
Non è che ci possa passare qualche mezzo agricolo? ... Mi pare un po' strano che possa essere opera di un cane ... (troppo netta l'asportazione).
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... essendo stato detto che non ntransitano mai mezzi agricoli, ... ho "ripiegato" sulla moto da cross
C'è da considerare comunque un altro elemento fondamentale nel valutare l'impatto: la velocità! ... Con elevate velocità qualsiasi mezzo diventa potenzialmente devastante.
Ciaoo
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steve93
Utente Senior
Città: catania
Prov.: Catania
Regione: Sicilia
1353 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 14 gennaio 2011 : 18:56:33
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| Messaggio originario di Luciano54:
Concordo sulla possibilità ... "mezzo agricolo" (era peraltro la prima che avevo espressa:
| Messaggio originario di Luciano54:
Non è che ci possa passare qualche mezzo agricolo? ... Mi pare un po' strano che possa essere opera di un cane ... (troppo netta l'asportazione).
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... essendo stato detto che non ntransitano mai mezzi agricoli, ... ho "ripiegato" sulla moto da cross
C'è da considerare comunque un altro elemento fondamentale nel valutare l'impatto: la velocità! ... Con elevate velocità qualsiasi mezzo diventa potenzialmente devastante.
Ciaoo
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Devastante ma non penso così preciso da tranciare la testa in modo così netta !
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La passione è il cuore della vita! |
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StagBeetle
Moderatore
Città: Ancona
Prov.: Ancona
Regione: Marche
6321 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 14 gennaio 2011 : 19:26:45
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Anche io la penso come Giovanni (steve93); la stupidità e purtoppo la crudeltà umana non hanno limiti...
Ciao
Giacomo |
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
17657 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 14 gennaio 2011 : 19:36:37
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trovato il colpevole 
Gigi |
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Luciano54
Moderatore
Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
4965 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 14 gennaio 2011 : 21:30:00
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| Messaggio originario di StagBeetle:
Anche io la penso come Giovanni (steve93); la stupidità e purtoppo la crudeltà umana non hanno limiti... |
Continuo a ritenerlo altamente improbabile: se fosse un atto di bracconaggio ... avrebbero preso l'animale, .. se fosse la "vendetta" di qualche contadino (per cosa .. in quel luogo e in questa stagione?)... avrebbe probabilmente spostato l'animale (per nascondere la malefatta).
Penso anche che in mancanza di qualche segno che induca a pensare all'opera dell'uomo, ... sia sbagliato giudicare e condannare a priori con i soliti moventi della stupidità e crudeltà illimitata della nostra specie.
Ciaoo
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Moroboshi
Utente V.I.P.
Città: Montemurlo
Prov.: Prato
Regione: Toscana
336 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 14 gennaio 2011 : 21:30:56
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| Messaggio originario di Fortunato:
E' avvenuto che hanno ucciso un lupo investendolo... Che è stato tagliato a metà da una moto è leggenda! Come appunto sostenevo io...
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Come Luciano, anche io ricordo che riferirono del lupo praticamente fatto a pezzi dalla moto che lo prese in pieno (quest'ultima non procedeva propriamente a passo d'uomo).
Se ci pensi bene è del tutto plausibile, immaginati una moto da cross sparata a..che ne so...80 all'ora che prende in pieno un animale delle dimensioni di un lupo. Effetto devastante...l'impatto, a differenza di un auto ad esempio, si concentra tutto in un punto e se non si arriva a tranciarlo poco ci manca.
Comunque mi informo meglio dato che, a parte quello che è scritto nella discussione, ricordo ben poco.
Federico.
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Fortunato
Utente Senior
Città: Milano
1459 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 14 gennaio 2011 : 22:41:04
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| Messaggio originario di Moroboshi:
immaginati una moto da cross sparata a..che ne so...80 all'ora che prende in pieno un animale delle dimensioni di un lupo. Effetto devastante...l'impatto, a differenza di un auto ad esempio, si concentra tutto in un punto e se non si arriva a tranciarlo poco ci manca.
Comunque mi informo meglio dato che, a parte quello che è scritto nella discussione, ricordo ben poco.
Federico.
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Va bene! Perché di voce in voce tutto viene distorto e/o ingigantito...
Io quando ero ragazzo facevo motocross, e le velocità delle moto nei sentieri non sono quasi mai elevate: figurati poi se i motociclisti hanno dovuto deviare in mezzo ai cespugli... in quei casi si va al massimo a 40-50 km all'ora a esagerare... Un lupo lo uccidi, ma non lo disintegri...  |
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Goliathus
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
1815 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 gennaio 2011 : 15:07:55
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| Messaggio originario di Fortunato:
Un decespugliatore a lame?
C'era erba tagliata da poco ai lati della strada?
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Non credo, l'erba ai lati della strada era scarsa e poi, il tratto di strada asfaltata in cui ho trovato l'istrice era costeggiato da un parte da rocce e dall'altra, quella protetta dal guard-rail, da un dirupo... ecco un tratto di strada precedente in cui il guard-rail è sostituito dalla staccionata:
Immagine:
61,43 KB
Escluderei che siano state persone (che, in caso contrario, definirei "stupidi bipedi", secondo la concezione, a volte impeccabile, di Schopenhauer) direttamente per divertimento: sul monte, per quanto ne so, non ci va quasi nessuno...
A questo punto, dato che qualcosa o qualcuno deve essere stato, concordo sul fatto che probabilmente sarà stato qualche mezzo di locomozione: magari qualcuno che si occupa del museo, che può quindi aprire il cancello alla base del monte, o qualche pastore che si occupa delle pecore (la cui presenza, come detto, l'ho intuita con il ritrovamento degli escrementi)...
Luca
I need to be myself, I can't be no one else... (Noel Gallagher) |
Modificato da - Goliathus in data 16 gennaio 2011 15:09:04 |
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theco
Utente Super
6117 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 gennaio 2011 : 15:29:33
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Una fucilata all'addome (o altra simile vigliaccheria) e poi l'asportazione della testa per essere montata come trofeo.
Ciao, Andrea |
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Luciano54
Moderatore
Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
4965 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 gennaio 2011 : 21:16:03
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| Messaggio originario di theco:
Una fucilata all'addome (o altra simile vigliaccheria) e poi l'asportazione della testa per essere montata come trofeo. |
E' arrivata la sentenza definitiva e inappellabile, ... ... con buona pace di chi cercava ipotesi plausibili!
Ciaoo
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medved
Utente V.I.P.
Città: Morbegno
Prov.: Sondrio
Regione: Lombardia
159 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 gennaio 2011 : 21:52:29
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Dico la mia ma da una foto è ben difficile...
Secondo me è morto per cause ignote, investito o altro. Il cadavere poi è stato consumato da animali opportunisti ce ne sono tanti. La volpe (che tipicamente tende ad asportare la testa e a nasconderla) ma poi anche altri dai micromammiferi agli uccelli spazzini. Le ferite della testa dal tipo di sanguinamento sembrano post mortali per questo ho ipotizzato il consumo secondario. Tra l'altro dal foro a livello addominale sembra di intravedere un versamento di sangue e questo mi fa pensare ad un trauma acuto.
Ciao |
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Luciano54
Moderatore
Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
4965 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 gennaio 2011 : 21:54:13
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| Messaggio originario di medved:
Dico la mia ma da una foto è ben difficile...
Secondo me è morto per cause ignote, investito o altro. Il cadavere poi è stato consumato da animali opportunisti ce ne sono tanti. La volpe (che tipicamente tende ad asportare la testa e a nasconderla) ma poi anche altri dai micromammiferi agli uccelli spazzini. Le ferite della testa dal tipo di sanguinamento sembrano post mortali per questo ho ipotizzato il consumo secondario. Tra l'altro dal foro a livello addominale sembra di intravedere un versamento di sangue e questo mi fa pensare ad un trauma acuto.
Ciao
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Ciao Franco, ... ben arrivato!
A "braccio" mi sembri .... "uno che ci capisce" ... e le persone competenti sono sempre una risorsa ... per cui ti auguro (e mi auguro) anche una ... buona permanenza in NM!
Link |
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medved
Utente V.I.P.
Città: Morbegno
Prov.: Sondrio
Regione: Lombardia
159 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 20 gennaio 2011 : 22:07:08
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Grazie del benvenuto Luciano. E' possibile che ci si conosca già se frequenti un altro forum (canislupus). Ovviamente le mie sono solo supposizioni, si dovrebbe esaminare bene il cadavere. Ho visto molti animali selvatici morti per varie cause e ho eseguito un discreto numero di necroscopie ma il mio bagaglio esperienzale è ancora molto scarso. Comunque ho provato a fare qualche supposizione consapevole del fatto che non avrò mai una controprova.
Ciao |
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Luciano54
Moderatore
Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
4965 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 21 gennaio 2011 : 21:14:22
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| Messaggio originario di medved:
Grazie del benvenuto Luciano. E' possibile che ci si conosca già se frequenti un altro forum (canislupus) ..... |
Credo d'aver capito ... doppiamente benvenuto!
Ciaoo
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WOLFMAN
Utente nuovo
Città: TERRACINA
Prov.: Latina
Regione: Lazio
4 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 05 febbraio 2011 : 13:49:39
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| Io escluderei i mezzi agticoli è motocross, la macchia di sangue è troppo vicina al bordo strada, inoltre si vede chiaramete che il corpo e stato spostato post-morte, secondo me stata una volpe. |
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Hystrixcristata
Utente Senior
Città: Viterbo
Prov.: Viterbo
Regione: Lazio
4026 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 05 febbraio 2011 : 21:51:53
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| Messaggio originario di WOLFMAN:
Io escluderei i mezzi agticoli è motocross, la macchia di sangue è troppo vicina al bordo strada, inoltre si vede chiaramete che il corpo e stato spostato post-morte, secondo me stata una volpe.
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...non c'è volpe che riesca a sopraffare un istrice adulto di quelle dimensioni...
Alessandro |
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
17657 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 06 febbraio 2011 : 08:16:05
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| Messaggio originario di Hystrixcristata:
| Messaggio originario di WOLFMAN:
Io escluderei i mezzi agticoli è motocross, la macchia di sangue è troppo vicina al bordo strada, inoltre si vede chiaramete che il corpo e stato spostato post-morte, secondo me stata una volpe.
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...non c'è volpe che riesca a sopraffare un istrice adulto di quelle dimensioni...
Alessandro
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concordo, ho visto un tre cani di un pastore in difficoltà con due piccoli istrici che si difendevano a vicenda, forse senza il nostro intervento alla lunga ne avrebbero avuto ragione, ma di sicuro faticavano e tanto
Gigi |
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Istrice morto (immagini crude)...
