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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
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SEDANACCIO
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
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4448 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 10 dicembre 2010 : 19:33:03
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Phedimus spurius (M. Bieb.) 't Hart in 't Hart & Eggli (nome lungo!)
Valerio |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
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Inserito il - 10 dicembre 2010 : 21:12:19
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| Messaggio originario di SEDANACCIO:
Phedimus spurius (M. Bieb.) 't Hart in 't Hart & Eggli (nome lungo!)
Valerio
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Il nome "lungo" non ha molta importanza.
Ma...cercando Phedimus spurius su google, ho visto che produce anche bellissimi fiori.
Per sapere in quali mesi fiorisce, ho cercato la famiglia, che è risultata essere Crassulaceae, e poi l'ordine, che (in Wikipedia) era indicata come Rosales.
Sono andato in Galleria NM, ma nell'ordine Rosales non compare la famiglia Crassulaceae, che invece appare sotto l'ordine Saxifragales.
Ma...del Phedimus spurius non ho trovato traccia...
Non mi resta che chiederti aiuto . Forse ci vorrebbe
il filo di Arianna!
Grazie
 Vladim
Alla fin fine la scienza consiste nel sapere che sai quello che sai
e che non sai quello che non sai.
(Confucio)
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SEDANACCIO
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
4448 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 dicembre 2010 : 21:30:01
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A meno di novità mi sa che il forum pone correttamente le Crassulaceae nell'ordine delle Saxifragales:
Vedi QUI e QUI.
Valerio |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
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34172 Messaggi
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Inserito il - 10 dicembre 2010 : 22:52:32
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| Messaggio originario di SEDANACCIO:
A meno di novità mi sa che il forum pone correttamente le Crassulaceae nell'ordine delle Saxifragales:
Vedi QUI e Link QUI[/ur
Valerio
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A questo punto, c'è qualcosa da chiarire, perchè ad un inesperto come me i due link che mi indichi non sono di alcuna utilità.
Riassumo quindi la situazione, sperando di chiarire ciò che pensavo dovesse essere già abbastanza evidente, dato che io non ho mai nascosto la mia grande inesperienza botanica :
1) Chiedo l'identificazione di una pianta di cui ignoro tutto.
2) Viene identificata come Phedimus spurius 
3) Vado sulle immagini di google per vederne altre foto.
4) Vedo che emette anche dei bellissimi fiori, per cui mi viene la curiosità di sapere quando fiorisce, ma su web non trovo nulla, per cui devo tornare su FNM.
5) Per farlo (tramite Tassonomia/Galleria) , dovrei però conoscere ordine e famiglia della pianta, ed io invece non le conosco.
6) Su Wikipedia trovo: famiglia Crassulaceae, ordine Rosales.
7) Vado in Galleria FNM sotto Rosales, ma non vi trovo le Crassulaceae.
8) Per puro caso, le trovo invece sotto le Saxifragales.
9) Soddisfatto di essere comunque arrivato in Galleria alla Crassulaceae, cerco il Phedimus spurius ,...ma NON lo trovo!
Questo è tutto.
Spero di aver chiarito il MIO problema
Non esiste in FNM una discussione taxata che riguardi questa pianta?
Ciao
Vladim
Alla fin fine la scienza consiste nel sapere che sai quello che sai
e che non sai quello che non sai.
(Confucio)
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pan_48020
Utente Senior
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
2334 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 11 dicembre 2010 : 06:52:36
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ciao
| Non esiste in FNM una discussione taxata che riguardi questa pianta?
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Ho cercato, non esiste! quindi se riesci a fare i fiori mandali sempre in questa discussione che taxo e sposto.
Si tratta di un'esotica ornamentale che tende a naturalizzare, si osserva sia con fiori bianche che rosei. Un tempo noto anche come Sedum spurium
ma tu ora mi chiederai...si ma quando fioriscono? Mi sembra che luglio sia un buon mese.. ma immagino che dipenda dalla quota
Per la ricerca nel Forum vorrei dirti che il modo in cui tu fai le ricerche è molto difficile, ma per fortuna non è l'unico, ci sono molti modi di fare ricerche nel forum, e la galleria non è sempre la migliore.
A tal proposito ne stiamo discutendo qui:
Link
ciao
Conoscere gli altri, è saggezza; ma conoscere se stessi è saggezza superiore.
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 11 dicembre 2010 : 08:41:09
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| Messaggio originario di pan_48020:
ciao
| Non esiste in FNM una discussione taxata che riguardi questa pianta?
|
Ho cercato, non esiste! quindi se riesci a fare i fiori mandali sempre in questa discussione che taxo e sposto.
Si tratta di un'esotica ornamentale che tende a naturalizzare, si osserva sia con fiori bianche che rosei. Un tempo noto anche come Sedum spurium
ma tu ora mi chiederai...si ma quando fioriscono? Mi sembra che luglio sia un buon mese.. ma immagino che dipenda dalla quota
Per la ricerca nel Forum vorrei dirti che il modo in cui tu fai le ricerche è molto difficile, ma per fortuna non è l'unico, ci sono molti modi di fare ricerche nel forum, e la galleria non è sempre la migliore.
A tal proposito ne stiamo discutendo qui:
Link
ciao
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Purtroppo io abito a Milano, ed ero là in vacanza lo scorso agosto,quando la fioritura era già avvenuta: forse qualche amico trentino potrà trovare i fiori la prossima estate...
In quanto al metodo di ricerca, sarebbe utile, a parer mio, che colui che identifica la pianta, comunicasse anche ordine e famiglia.
Così il "povero" inesperto sarebbe decisamente facilitato.
Non è ovviamente un rimprovero a Valerio...
Lui ragiona da esperto, ma a me sarebbe stato molto più utile avere in risposta:
Phedimus spurius (Crassulaceae, Saxifragales) che non
Phedimus spurius (M. Bieb.) 't Hart in 't Hart & Eggli
Infatti, suppongo che M. Bieb. sia colui che ha classificato la pianta
(ma per me è un emerito sconosciuto, quindi...); in quanto poi a " 't Hart in 't Hart & Eggli ", per me è...arabo!
Grazie
 Vladim
Alla fin fine la scienza consiste nel sapere che sai quello che sai
e che non sai quello che non sai.
(Confucio)
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pan_48020
Utente Senior
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
2334 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 11 dicembre 2010 : 13:23:31
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io volevo solo dire che per fare una ricerca
NON SERVE SAPERE ORDINE E FAMIGLIA
ciao
Conoscere gli altri, è saggezza; ma conoscere se stessi è saggezza superiore.
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Modificato da - Centaurea in data 11 ottobre 2016 16:36:29 |
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Ikonta
Utente Senior
535 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 11 dicembre 2010 : 14:32:44
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Salve, accogliendo la richiesta di pan_48020, ne approfitto per inserire qualche foto della pianta fiorita, fotografata nel mese di luglio, sulle Apuane nei pressi di una casetta isolata, sul muro a secco che la costeggia, però penso che in questo caso sia pianta coltivata, anche se cresceva fra altre crassulacee sicuramente spontanee.
Alpi Apuane, Vinca (MS) 1100m, luglio 2009
Foto di Melania Marchi
Immagine:
176,22 KB
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In parvis magnitudo vitae
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Modificato da - Centaurea in data 11 ottobre 2016 16:32:54 |
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Ikonta
Utente Senior
535 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 11 dicembre 2010 : 14:33:51
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Phedimus spurius (M. Bieb.) 't Hart in 't Hart & Eggli
Alpi Apuane, Vinca (MS) 1100m, luglio 2009
Foto di Melania Marchi
Immagine:
200,24 KB |
Modificato da - Centaurea in data 11 ottobre 2016 16:34:14 |
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Ikonta
Utente Senior
535 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 11 dicembre 2010 : 14:35:09
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Phedimus spurius (M. Bieb.) 't Hart in 't Hart & Eggli
Alpi Apuane, Vinca (MS) 1100m, luglio 2009
Foto di Melania Marchi
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204,79 KB
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In parvis magnitudo vitae
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Modificato da - Centaurea in data 11 ottobre 2016 16:34:44 |
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Ikonta
Utente Senior
535 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 11 dicembre 2010 : 14:35:45
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Phedimus spurius (M. Bieb.) 't Hart in 't Hart & Eggli
Alpi Apuane, Vinca (MS) 1100m, luglio 2009
Foto di Melania Marchi
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202,52 KB
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In parvis magnitudo vitae
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Modificato da - Centaurea in data 11 ottobre 2016 16:35:06 |
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erpol
Utente Senior
Città: Roma/Albano Laziale
Prov.: Roma
Regione: Lazio
639 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 dicembre 2010 : 15:57:58
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| Messaggio originario di vladim:
[quote]Messaggio originario di pan_48020:
ciao
[snip]
Phedimus spurius (M. Bieb.) 't Hart in 't Hart & Eggli
Infatti, suppongo che M. Bieb. sia colui che ha classificato la pianta
(ma per me è un emerito sconosciuto, quindi...); in quanto poi a " 't Hart in 't Hart & Eggli ", per me è...arabo!
Grazie
Vladim
Alla fin fine la scienza consiste nel sapere che sai quello che sai
e che non sai quello che non sai.
(Confucio)
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Quelli sono i nomi abbreviati degli autori.
Lo conosci:
Link?
Mooolto utile.
E' qui che ci sono le risposte per quelle cose criptiche. ...oltre a fare ricerche se un certo nome esista o no.
E qui scopro anche che quel nome lungo e' tale solo a causa di un errato copia/incolla proprio da quel sito:
"Crassulaceae Phedimus spurius (M.Bieb.) 't Hart -- in H. 't Hart & U. Eggli (eds.), Evol. & Syst. Crassulac. 168 (1995):. (IK)"
Il nome e' solo 't Hart. Il resto e' la pubblicazione dove e' stato descritto. 
Un click e vai sulla descrizione, e scopri che i nomi sono cliccabili:
M.Bieb:
-------------
Author Details
Marschall von Bieberstein, Friedrich August (1768-1826)
Standard Form:
M.Bieb.
Alternative Names:
Bieberstein, Friedrich August Marschall von
Area of Interest:
Pteridophytes , Spermatophytes
Information Source:
from Pichi Sermolli 1 March 1991
----
e 't Hart:
-------
Author Details
't Hart, Henk (1944-2000)
Standard Form:
't Hart
Alternative Names:
Hart, Henk 't
Area of Interest:
Spermatophytes
Information Source:
Letter from A. Hansen c. 1984. Sedum Soc. Newsl., 55: 2-3, 4 (2000).
Example of Name Published:
Sedum tenuifolium subsp. ibericum 't Hart in Acta Bot. Neerl., 23(4): 553 (1974).
Countries:
Netherlands
----------
****ent'?
Ciao,
Ermanno precisino
P.S. Ehi! Nell'anteprima mi sono stato censurato! E in inglese, perfino!
Al posto degli "*" c'e' C_u_n_t, che e' una parola sconcia in inglese.
--
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 11 dicembre 2010 : 18:25:43
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| Messaggio originario di Ikonta:
Salve, accogliendo la richiesta di pan_48020, ne approfitto per inserire qualche foto della pianta fiorita, fotografata nel mese di luglio, sulle Apuane nei pressi di una casetta isolata, sul muro a secco che la costeggia, però penso che in questo caso sia pianta coltivata, anche se cresceva fra altre crassulacee sicuramente spontanee.
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Bellissime!
Devo solo rimpiangere di non essere stato a Siusi e dintorni qualche settimana prima: mi sarei goduto decisamente un bello spettacolo!
Grazie
Ciao
Vladim
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Ikonta
Utente Senior
535 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 11 dicembre 2010 : 20:09:08
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Anch'io ho fatto copia e incolla dal messaggio di Vladim e quindi ho fatto lo stesso errore....  scusate
Phedimus spurius (M.Bieb.) 't Hart
Melania.
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In parvis magnitudo vitae
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Modificato da - Centaurea in data 11 ottobre 2016 16:35:35 |
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SEDANACCIO
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
4448 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 dicembre 2010 : 20:18:00
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Nel mio caso è stata colpa di Rignanese (che saluto)
Valerio |
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Phedimus spurius / Borraina caucasica
Inserito il - 10 dicembre 2010 : 19:00:40
