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 Micrommata sp.
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sg
Utente Senior


Città: Palermo

Regione: Sicilia


1438 Messaggi
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Inserito il - 08 dicembre 2010 : 16:29:26 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
Micrommata sp.
231,69 KB
Fotografato oggi alle falde di Monte Pellegrino (PA)

s.g.

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"innumerevoli forme, bellissime e meravigliose"

Modificato da - Pepsis in Data 10 dicembre 2010 12:59:38

elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


32996 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 08 dicembre 2010 : 16:41:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Anche se i colori sono completamente falsati, è una Micrommata sp.
Trattandosi di un giovane ripreso da dietro non saprei dire se è un maschio o se è una Micrommata ligurina.
luigi
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Danius
Moderatore


Città: Bastia
Prov.: Ravenna

Regione: Italy


3056 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 08 dicembre 2010 : 17:27:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
E se fosse un Paratibellus oblongiusculus (Lucas, 1846)?

La Rana non s'ingozza mai di tutta l'acqua dello stagno in cui vive
[Proverbio Sioux Teton]
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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


32996 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 08 dicembre 2010 : 20:12:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Da dietro è difficile dirlo. Io mi sono regolato dai "piedi". Gli Sparassidae tengono l'ultimo segmento delle zampe piegato, mentre i Philodromidae, per quello che ho notato io, l'hanno dritto quasi in linea col penultimo.
Ma può darsi che sia un criterio molto empirico ....
luigi

Immagine:
Micrommata sp.
120,19 KB

Immagine:
Micrommata sp.
75,22 KB
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Danius
Moderatore


Città: Bastia
Prov.: Ravenna

Regione: Italy


3056 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 08 dicembre 2010 : 21:06:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
L'unico Paratibellus certificato del Forum è..... una Micrommata!
Per cui può esserlo benissimo anche quest'esemplare, in quanto gli occhi si vedono male e... interessante il discorso dell'articolazione! Ma l'individuo fotografato da sg non è in posa, ahinoi, e non permette di verificare.
Probabilmente Micrommata ligurina

La Rana non s'ingozza mai di tutta l'acqua dello stagno in cui vive
[Proverbio Sioux Teton]
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Pepsis
Moderatore

Città: Roma


5036 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 08 dicembre 2010 : 23:27:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
La questione di Paratibellus è molto poco chiara. Non si conosce il suo vero aspetto e su internet (il riferimento principale) le uniche sue foto che si trovano sono tutti Sparassidae del genere Micrommata (disposizione oculare, habitus in generale, disposizione delle zampe).
Tantè che infatti uno dei siti piu attendibli, che stranamente presentava questo errore, ha corretto l'identificazione (Link). Non si sa neanche se sia effettivamente simile in termini di pattern (magari è completamente diverso).

Concordo quindi con ellelle su Micrommata, forse M. ligurina ma senza dimenticare la poco conosciuta M. formosa.
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sg
Utente Senior


Città: Palermo

Regione: Sicilia


1438 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 09 dicembre 2010 : 00:19:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di elleelle:

Anche se i colori sono completamente falsati, è una Micrommata sp.

luigi


Perchè dici che i colori sono falsati ?

s.g.

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"innumerevoli forme, bellissime e meravigliose"
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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


32996 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 09 dicembre 2010 : 00:35:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di sg:

Messaggio originario di elleelle:

Anche se i colori sono completamente falsati, è una Micrommata sp.

luigi


Perchè dici che i colori sono falsati ?

s.g.

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"innumerevoli forme, bellissime e meravigliose"



Perché il ragno è in ombra mentre, probabilmente, la macchina si è regolata sulle parti circostanti esposte al sole.
Sul mio PC appare molto scuro e con una dominante verde ...
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00xyz00
Utente V.I.P.

Città: Perugia-Trieste


151 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 09 dicembre 2010 : 03:16:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Il Trotta riporta la presenza di Paratibellus oblongiusculus.

Il Platnick ci dice Paratibellus Simon, 1932 = Thanatus C. L. Koch, 1837 (Logunov & Huseynov, 2008: 126)

e infatti ora è Thanatus oblongiusculus (Lucas, 1846).

Qui il lavoro del grande Logunov Link

Purtroppo nessuna foto. Ipoteticamente come struttura fisica, spinosità delle zampe, lunghezza relativa dei segmenti etc dovrebbe essere uniforme agli altri Thanatus da cui differisce solo per la presenza di 3 paia di spine nella faccia ventrale dei metatarsi (2 paia le altre specie di Thanatus)

Tornando all'esemplare immortalato: Gli Sparassidae differiscono dai Philodromidae per la presenza di una folta scopula su tutto il tarso e sul metatarso. I Philodromidae invece la presentano soltanto all'estremità del tarso. Nella foto si vedono bene le scopule sui due segmenti terminali delle zampe (la zona scura ventrale) e quindi Philodromidae è da escludere.

Concordo su Micrommata sp. (se fossero state a fuoco le zampe posteriori si sarebbe potuto indicare o scartare con certezza M.ligurina.)

Concordo anche con Luigi sulla classica posizione dei tarsi, tipica degli Sparassidae. I Philodromidae invece, appunto perche hanno la scopula solo all'estremità del tarso, si sorreggono quasi esclusivamente in "punta di piedi".

Modificato da - 00xyz00 in data 09 dicembre 2010 03:17:41
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Danius
Moderatore


Città: Bastia
Prov.: Ravenna

Regione: Italy


3056 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 09 dicembre 2010 : 09:14:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non si finisce mai d'imparare...

La Rana non s'ingozza mai di tutta l'acqua dello stagno in cui vive
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sg
Utente Senior


Città: Palermo

Regione: Sicilia


1438 Messaggi
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Inserito il - 09 dicembre 2010 : 20:48:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ok quindi vada per Micrommata sp.
Grazie a tutti!

s.g.

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"innumerevoli forme, bellissime e meravigliose"
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