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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! Gli Amministratori ed i Moderatori di questa sezione del Forum di Natura Mediterraneo desiderano che l'argomento caccia sia evitato perchè ritengono che Associazioni come il WWF, Legambiente e Lipu, siano molto ben organizzate e coerentemente molto attive su questo argomento.
Inutile dire che siamo completamente in linea con gli ideali di queste associazioni.
Per contribuire alle finalità di salvaguardia che il forum si propone chiediamo inoltre a tutti gli utenti di collaborare con noi affinchè si possa contribuire a diffondere un'etica di approccio all'osservazione della fauna che rechi il minor disturbo possibile agli animali.
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| Autore |
 Discussione  |
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perilli matteo
Utente Senior
Città: s.marco in lamis
Prov.: Foggia
Regione: Puglia
3605 Messaggi
Flora e Fauna |
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mauriziocaprarigeologo
Moderatore
3515 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 28 ottobre 2010 : 20:50:38
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certo che, dato l'"isolamento" geografico del Gargano, c'è da chiedersi come siano arrivati lì...chissà quali corridoi avranno utilizzato. o sono stati reintrodotti?
che ne pensi?
ciao
maurizio
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“Un géologue est essentiellement un lithoclaste, ou rompeur de pierre…” - D. Dolomieu
“Non crederai a tutte queste sciocchezze, vero Teddy?” - M. Ewing (geofisico e oceanografo) a E. Bullard (geofisico), a proposito della tettonica delle placche (NY, 1966)
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perilli matteo
Utente Senior
Città: s.marco in lamis
Prov.: Foggia
Regione: Puglia
3605 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 ottobre 2010 : 20:56:24
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Ho chiesto spesso ai forestali e agli agenti del parco del Gargano se era vero la voce che girava ( che erano stati reintrodotti dei lupi sul Gargano) loro hanno sempre affermato che nessuno ha mai reintrodotto i lupi e che non c'era presenza di lupi sul Gargano........???? Alcuni affermano che arrivino dal sub appennino dauno.........???? Io stesso l'anno scorso credo di aver visto un lupo, l'ho visto solo di sfuggita e per pochi secondi e non posso giurare fosse un lupo....
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mauriziocaprarigeologo
Moderatore
3515 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 28 ottobre 2010 : 21:11:01
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sì, io davo per scontato che la presenza dei lupi c'è; ma come sono arrivati, dato che la forestale non l'ha reintrodotti? mah..tra autostrada, lenne ferroviarie, strade varie, coltivi...i pionieri devono davvero avere fatto un miracolo di slaloom...
ma dove l'hai visto il lupo: sull'appenino dauno o proprio sul gargano?
maurizio
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“Un géologue est essentiellement un lithoclaste, ou rompeur de pierre…” - D. Dolomieu
“Non crederai a tutte queste sciocchezze, vero Teddy?” - M. Ewing (geofisico e oceanografo) a E. Bullard (geofisico), a proposito della tettonica delle placche (NY, 1966)
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perilli matteo
Utente Senior
Città: s.marco in lamis
Prov.: Foggia
Regione: Puglia
3605 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 ottobre 2010 : 21:18:38
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Qui da me sul Gargano, e non solo io l'ho visto. Alcuni miei amici che hanno delle capre e delle mucche, nell'ultimo anno ne hanno trovate parecchie uccise (vitellini-caprette). Io sono daccordo con te, credo siano stati portati qui sul Gargano. Ma poi mi faccio una domanda, fino a pochi anni fa, qui non c'era traccia nemmeno del cinghiale, ora invece sono a centinaia.........?????
anche i cinghiali reintrodotti.....??? Alcuni (amici) cacciatori affermano che sono stati alcuni di loro a portare coppie di cinghiali- faggiani- etc...
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perfect
Utente Senior
Città: Roma
1790 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 ottobre 2010 : 21:20:41
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| Messaggio originario di mauriziocaprarigeologo:
sì, io davo per scontato che la presenza dei lupi c'è; ma come sono arrivati, dato che la forestale non l'ha reintrodotti? mah..tra autostrada, lenne ferroviarie, strade varie, coltivi...i pionieri devono davvero avere fatto un miracolo di slaloom...
ma dove l'hai visto il lupo: sull'appenino dauno o proprio sul gargano?
maurizio
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“Un géologue est essentiellement un lithoclaste, ou rompeur de pierre…” - D. Dolomieu
“Non crederai a tutte queste sciocchezze, vero Teddy?” - M. Ewing (geofisico e oceanografo) a E. Bullard (geofisico), a proposito della tettonica delle placche (NY, 1966)
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Le reintroduzioni non si fanno così facilmente come si potrebbe erroneamente pensare, senza contare che dubito fortemente che la forestale abbia le competenze per attuare reintroduzioni del genere. Stiamo poi parlando di animali che si muovono per decine di km ogni notte e per i quali attraversare una strada non è un grosso problema. C'è da considerare poi il reticolo idrografico che è utilizzato ampiamente dai vertebrati per spostarsi nelle zone che ritengono più idonee a loro stessi, nell'immensa frammentazione ambientale che abbiamo creato sul nostro territorio. 
Dario |
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perfect
Utente Senior
Città: Roma
1790 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 ottobre 2010 : 21:26:05
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| Messaggio originario di perilli matteo:
Qui da me sul Gargano, e non solo io l'ho visto. Alcuni miei amici che hanno delle capre e delle mucche, nell'ultimo anno ne hanno trovate parecchie uccise (vitellini-caprette). Io sono daccordo con te, credo siano stati portati qui sul Gargano. Ma poi mi faccio una domanda, fino a pochi anni fa, qui non c'era traccia nemmeno del cinghiale, ora invece sono a centinaia.........?????
anche i cinghiali reintrodotti.....??? Alcuni (amici) cacciatori affermano che sono stati alcuni di loro a portare coppie di cinghiali- faggiani- etc...
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Il discorso è ben diverso, i lanci di fauna sono attuati annualmente dalle associazioni venatorie (lepri, fagiani, i cinghiali di cui in questo periodo ci sono diversi topic qui su NM...) si ma lanci di fauna cacciabile...qualcuno possiede coppie di lupi da utilizzare per queste fantomatiche reintroduzioni? Non mi sembra proprio... :)
Dario |
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perilli matteo
Utente Senior
Città: s.marco in lamis
Prov.: Foggia
Regione: Puglia
3605 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 ottobre 2010 : 21:31:20
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Quindi secondo te Dario, i lupi sono arrivati da altri siti con le loro zampe, giustamente tu ci dici che viaggiano di notte e percorrono parecchi km, credo che a questo punto possa essere la soluzione più plausibile.
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mauriziocaprarigeologo
Moderatore
3515 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 29 ottobre 2010 : 06:38:39
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anch'io avevo pensato al reticolo idrografico (è successa la stessa cosa qui sul conero per, dicono, istrice e capriolo); non ho preente benissimo la geografia del'area, ma anche utilizzando il reticolo idrografico, devono poi aver fatto un tratto lungocosta...quanto distano, a nord o a sud dal gargano, le foci fluviali più vicine?
oppure, è una remota possibilità, nonostante non siano più stati avvistati (da quando? anni '60, inizio '900?), in realtà una sparuta popolazione è sempre esistita, criptica, anche se nel caso dei lupi sembra difficile...
ciao
maurizio
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“Un géologue est essentiellement un lithoclaste, ou rompeur de pierre…” - D. Dolomieu
“Non crederai a tutte queste sciocchezze, vero Teddy?” - M. Ewing (geofisico e oceanografo) a E. Bullard (geofisico), a proposito della tettonica delle placche (NY, 1966)
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carlo catoni
Utente V.I.P.
Città: Cesano di Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
387 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 31 ottobre 2010 : 10:08:04
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Salve a tutti,
secondo me un lupo non avrebbe alcuna difficoltà ad arrivare al Gargano, sia seguendo il reticolo idrografico, sia i campi di grano con qualche siepe che si incontrano tra il molise ed il gargano.
È una specie molto adattabile, che attraversa anche grandi città senza problemi (anni fa ne fotografarono o uccisero, non ricordo, uno a frosinone città).. Riguardo la costa, qualche tempo fa ne hanno trovati 2 morti nei pressi del litorale romano, presso maccarese (10km dal grande raccordo anulare di Roma).. tutto si può dire tranne che sia un posto poco antropizzato! Per arrivare lì deve passare la Roma-Civitavecchia, l'Aurelia, la ferrovia Roma-Civitavecchia-Genova ecc..
Ma è pieno di cinghiali ed ai lupi sembra bastare!
gran belle bestie, stanno ricolonizzando l'Italia!
ciao
Carlo |
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Luciano54
Moderatore
Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
4965 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 novembre 2010 : 23:31:23
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Sono d'accordo con Carlo, ... i lupi sono in grado di arrivare ovunque vogliano ... e non ci sono barriere antropiche che reggano; la dimostrazione più lampante è l'ormai famoso lupo Ligabue (dotato di radiocollare) che è stato seguito telemetricamente per centinaia di chilometri ... in situazioni le più disparate e impensabili, ... comprese periferie di grandi città ... nodi stradali di enorme traffico e dimensioni ... ecc.
Ciaoo
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arpax
Utente Senior
Città: Istres
Regione: France
654 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 02 novembre 2010 : 12:35:19
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Concordo con Luciano, per quel che sò il lupo e presente in modo stabile o saltuario sul Gargano da tempo(2005-6 circa). Inoltre la Puglia in questi ultimi tempi,come altre zone d'Italia e d'Europa, è caratterizzata dal ritorno di questo canide, con nuclei anche in Alta Murgia.
ciao
Il nostro amore per gli animali si misura dai sacrifici che siamo pronti a fare per loro. (Konrad Lorenz) |
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Neto
Moderatore
Città: Dozza
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
2826 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 03 novembre 2010 : 17:52:35
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Anch'io concordo con Luciano, il lupo si sta adattando al territorio, e alle numerose prede che in modo naturale o reintrodotte a fini venatori, lo abitano. Anche qua da noi i pastori, e non solo loro, sostengono che i lupi sono stati reintrodotti, questa è solo una grossa fesseria.
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LUPO NERO
Utente V.I.P.
Città: Foggia
Prov.: Foggia
Regione: Puglia
366 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 novembre 2010 : 13:30:31
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non so, ma mi puzza la cosa....
io credo che è difficile ad arrivare sul Gargano e non ha senso...
attraversando il tavoliere e soprattutto di agricoltura.....
conoscendo la mia zona, tra mafia e politica...magari è tutto una scusa, per guadagnare qualcosa....
la foto, si vede solo la testa e vedo un bell'esemplare...ma altre foto???
vedendo il pelo e il colore, non credo che sono lupi della nostra zona...
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"Verrà un giorno in cui l'uccisione di un animale sarà considerata come oggi quella di un uomo"
cit. Leonardo da Vinci
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ventura
Utente Senior
Città: Manfredonia
Prov.: Foggia
Regione: Puglia
1280 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 novembre 2010 : 13:41:37
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Che mi risulti non sono state mai fatte reintroduzioni sul Gargano di Lupi.
Erano presenti sul Gargano sino alla fine degli anni 60.
Furono visti dalla nonna di mia moglie, che abitava a Capolato, sbranare un'asinello.
Non cresdo assolutamente che un'animale di tale intelligenza abbia alcuna difficoltà ad attraversare il tavoliere per colonizzare il Gargano.
Il problema è adesso gestite la sua presenza in un territorio che ormai ha perso l'abitudine a convivere con il superpredatore.
Spero proprio che il parco non perda tempo(non ho idea se ci sono iniziative in atto) e che non lesini nel coinvolgere i massimi esperti in materia.
Comunque la presenza del lupo sul Gargano è stata accertata anche attraverso foto.
Non credo però se ne conosca la reale entità numerica.
Manfredonia
Ventura Talamo |
Modificato da - ventura in data 18 novembre 2010 13:43:11 |
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orlandini
Utente V.I.P.
Città: Montesilvano
Prov.: Pescara
Regione: Abruzzo
181 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 25 novembre 2010 : 13:15:31
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Allegato:  Lupi ed ibridi cani-lupi in gargano.doc
102,9 KB
Vi segnalo questo breve documento prodotto da un recente convegno in cui si parlava di ibridi cani/lupi. Si conferma la presenza di individui isolati di lupo in gargano e la forte probabilita' di sua ibridazione con cani vaganti visto il loro numero elevato in quella zona .Tra gli autori il maggior esperto di lupi in Italia, luigi boitani.
saluti
Stefano |
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ventura
Utente Senior
Città: Manfredonia
Prov.: Foggia
Regione: Puglia
1280 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 novembre 2010 : 17:46:06
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Ti ringrazio Stefano!
Non conoscevo questo documento.
Hai qialche cosa che parli in generale della biologia del Lupo?
Vorrei informarmi un pochino.
Manfredonia
Ventura Talamo |
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Luciano54
Moderatore
Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
4965 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 27 novembre 2010 : 17:57:45
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| Messaggio originario di orlandini:
.... Tra gli autori il maggior esperto di lupi in Italia, luigi boitani. |
Vero che è uno dei maggiori esperti di lupo in Italia,  ... altrettanto vero che è uno dei maggiori sostenitori della forte diffusione del fenomeno delll'ibridazione, ... che però sembra quanto meno messo in discussione dalle indagini genetiche 
Il fenomeno esiste ... ma molti studiosi ritengono che sia meno diffuso e meno duraturo di quanto alcuni sostengono.
Ciaoo
Link |
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