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Fabiolino pecora nera
Moderatore
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
5000 Messaggi
Biologia Marina |
 Inserito il - 26 maggio 2006 : 16:38:05
Classe: Bivalvia Ordine: Famiglia: Mytilidae Genere: Mytilus Specie:Mytilus galloprovincialis
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Salve a tutti, ho dei problemi con dei Mytilus ed ho una mia ideuzza. Spesso al limite di marea si trovano dei piccoli Mytilus che tutti quanti diamo per M. galloprovincialis di piccola taglia, e li snobbiamo a tal punto da non prenderli o non osservarli neanche, anzi, ci camminiamo sopra e li scamazziamo o cerchiamo le Fissurella nubecula che ci vivono sopra. Quando sono andato a Livorno, e più precisamente a Calafuria, però, per puro caso mi sono messo a guardarli e mi sono sembrati alquanto strani, così ne ho presi un po'. Li ho sottoposti a diverse persone e chi me li ha dati per Mytilaster minimus chi per M. cfr galloprovincialis e così via, ma nessuno era sicuro al 100% della loro determinazione. A questo punto ho cominciato a guardare anche qui da me, e vi dico che ve ne sono di estremamente simili, e sono caratterizzati da colorazione strana bluastra e non nera come nei galloprovincialis, hanno taglia massima sui 3 cm, vivono solo al limite di marea e posseggono un odore molto pungente, ben diverso da quello delle vere e proprie cozze. Il sapore non lo so, cosa strana per dirvela tutta, ma state convinti che un giorno di questi pure me li magno.
Inoltre qui da me trovo al limite di marea in aree limitrofe talvolta dei veri e proprio agglomerati di cozzoni di discrete dimensioni e talvolta questi strani mitilidi di piccola taglia, ma mai in mezzo a loro qualcuno più grande o gruppi misti. La cosa mi sembra alquanto strana, tant'è che sto cominciando a pensare che possa anche essere un'altra specie snobbata fino ad ora. Chiaramente ogni dubbio può essere fugato solo con analisi genetiche, ma per ora che ne pensate e che nome gli metto?
Ciao
Fabiolino
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Modificato da - PS in Data 22 agosto 2006 09:22:32
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Fabiolino pecora nera
Moderatore
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
5000 Messaggi
Biologia Marina |
 Inserito il - 26 maggio 2006 : 16:57:09
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Dai, pavidoni, nessuno si espone? Mi volete far tenere ancora a lungo il tavolo occupato da ste 4 cozzechelle senza nome preciso? 
Pecoraccia nera |
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 26 maggio 2006 : 17:10:10
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| Messaggio originario di Fabiolino pecora nera:
Dai, pavidoni, nessuno si espone? Mi volete far tenere ancora a lungo il tavolo occupato da ste 4 cozzechelle senza nome preciso?
Pecoraccia nera
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La colpa è tua: ma cosa vai a frugare tra 'ste bestiacce? Comunque l'hai detto, analisi biomolecolari e...speriamo bene! Spesso anche queste danno risultati da ?? Se non ricordo male credo di avr letto che la distanza genetica tra popolamenti di Mytilus edulis in diversi punti di un fiordo fosse ben maggiore della distanza che normalmente siste tra edulis e galloprovincialis, da cui si evince un bel ?? Stessa cosa, e di questo sono sicuro, per Pecten maximus e jacoboeus.
Quindi in bocca al lupo.
myzar |
Modificato da - myzar in data 26 maggio 2006 17:14:35 |
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Murex76
Moderatore
Città: Palermo & Jesi (AN)
1917 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 26 maggio 2006 : 17:35:46
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Perchè non provi prima a fare un esame comparativo delle parti molli?
A presto
Giuseppe |
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Murex76
Moderatore
Città: Palermo & Jesi (AN)
1917 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 26 maggio 2006 : 17:37:55
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Mi sono dimenticato, esemplari simili li trovo anche ad Ancona, zona Monte Conero, e nello stesso tipo di habitat.
Giuseppe |
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pierlu
Utente Senior
Città: La Maddalena
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
1342 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 26 maggio 2006 : 21:19:12
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Ciao fabio
cosa vuoi io con l'età ci vedo sempre meno e allora mi accontento di questi
Mytilus galloprovincialis Lamarck,1819 mm132x75 frof. m6
Immagine:
91,84 KB
A proposito chi sa dirmi la misura massima trovata?
Lo so che quello postato misurava 13,3 cm il mio un mm in meno però le mie misure sono prese col calibro ma mon tarderò a superarlo Spero...Scherzo
Ciao Pierlu |
Modificato da - pierlu in data 26 maggio 2006 21:21:25 |
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11322 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 04 dicembre 2008 : 08:39:00
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fabiolino, come è andata a finire questa storia?
ciao
ang |
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Fabiolino pecora nera
Moderatore
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
5000 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 04 dicembre 2008 : 08:48:52
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Nessuna risposta definitiva 
Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale... |
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11322 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 04 dicembre 2008 : 09:46:52
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ma oltre alle dimensioni e al colore bluastro anziché nero, hai notato delle differenze più concrete e/o affidabili? ad es. cerniera, microscultura, colore dell'animale ecc...
ciao
ang |
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Fabiolino pecora nera
Moderatore
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
5000 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 04 dicembre 2008 : 09:58:49
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Cerniera e microscultura neanche li ho guardati, per il resto l'animale ha colore più scuro ed ha un odore molto penetrante...
Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale... |
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mitra
Utente Senior
Città: copertino
Prov.: Lecce
Regione: Puglia
1458 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 04 dicembre 2008 : 10:03:15
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L'unica cosa certa che posso dirti è che con la pasta sono uno spettacolo...prova e poi mi dici, magari non prenderli vicino allo sbocco di un depuratore  . Io li ho sempre considerati galloprovincialis ma, in effetti, non li ho mai guardati più di tanto 
Daniele |
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Paoloerre
Utente Senior
Città: Venezia
Prov.: Venezia
Regione: Veneto
1541 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 04 dicembre 2008 : 23:15:44
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Ciao Fabio
riguardo ai Mytilus che hai postato tempo fa, ti confermo che li trovo spesso in laguna, sono attaccati con il bisso a piccole pietre affondate nel substrato molle formato da limo e sabbia e sono caratterizzati, oltre che dall'aspetto rustico, anche dal sapore molto forte, quasi pepato. Alcuni dei tuoi sono della forma "falcata" ed a me sembrano proprio dei galloprovincialis. Nel mio caso l'animale si presenta di colore più rossastro che giallastro.
Paolo |
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Fabiolino pecora nera
Moderatore
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
5000 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 05 dicembre 2008 : 01:59:20
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Anche io ricordavo il colore arancione intenso dell'animale...che ve devo dì, possono essere una forma immiserita, una specie criptica, una specie nana, se non si va di genetica su un bel po' di gruppi mi sa che la situazione continuerà ad essere molto molto dubbia su tutto...
Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale... |
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11322 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 05 dicembre 2008 : 10:43:09
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ma
colore a parte, questi bivalvi si riescono a separare u base anatomica? qualcuno ci ha mai lavorato?
ciao
ang |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 05 dicembre 2008 : 10:52:51
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Non potrebbe essere che il Mytilus galloprovincialis, in base a dove vive influenzato dal moto ondoso, dalla temperatura, dal tipo di substrato, dal nutrimento ecc. ecc, assuma un aspetto diverso di volta in volta?
Ho trovato dei M. galloprovincialis a Trieste più larghi che alti e tutti attaccati al medesimo masso. |
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Ermanno
Moderatore
Città: Longare
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
6436 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 05 dicembre 2008 : 10:58:10
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Ora non sò se stò per farmi del male , visto il poco tempo che ho a disposizione ....  ma di recente, in un lavoro dei primi del 900 , ho visto istituire una specie proprio sui mitili più superficiali e per le caratteristiche simili a quelle presentate da Fabio.
Il fatto è, che non ricordo più dove l'ho letto
Ermanno |
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Fabiolino pecora nera
Moderatore
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
5000 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 05 dicembre 2008 : 11:03:29
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Stai per farti del male . Comunque può essere TUTTO 
Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale... |
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11322 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 05 dicembre 2008 : 14:27:51
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proviamo ad aiutare la memoria di ermanno
dei primi del 900 ci sono Mytilus galloprovincialis var. frequens e Mytilus galloprovincialis var. trepida entrambi di Milaschewitsch 1906, entrambi sinonimi di galloprovincialis
ciao
ang |
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