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gigi58
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gigi58
Moderatore Trasversale
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 Inserito il - 01 ottobre 2010 : 00:29:10
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Gigi |
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elleelle
Moderatore Trasversale
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32832 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 ottobre 2010 : 10:08:27
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Io su ragni come questo ci ho già sbattuto la testa e non ho ancora acquisito il metodo per distinguerli.
Per me, il dubbio è tra Zygiella sp. (Araneidae) e un Tetragnathidae; fo se Metellina sp..
Nonostante abbia fatto tu la foto anche gli occhi non si vedono molto chiaramente e, comunque, anche il genere Zygiella non ha proprio la configurazione tipica degli Araneidae, con il quadrato centrale e le due coppie ai lati.
Passo la mano a Pepsis o a Piergy.
Peccato che tu non abbia fotografato la ragnatela, che sarebbe stata illuminante ...; quel poco che si vede farebbe pensare piuttosto a un Tetragnathidae.
 luigi
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giogio80
Moderatore
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1074 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 ottobre 2010 : 10:39:59
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Luigi se hai dei dubbi tu se sbaglio non faccio una gran figuraccia spero.
Anche se preferirei vedere delle altre foto, comunque così mi sembra una Zygiella sp.
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Modificato da - giogio80 in data 01 ottobre 2010 10:40:56 |
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gigi58
Moderatore Trasversale
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Inserito il - 01 ottobre 2010 : 10:40:14
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| Messaggio originario di elleelle:
Io su ragni come questo ci ho già sbattuto la testa e non ho ancora acquisito il metodo per distinguerli.
Per me, il dubbio è tra Zygiella sp. (Araneidae) e un Tetragnathidae; fo se Metellina sp..
Nonostante abbia fatto tu la foto anche gli occhi non si vedono molto chiaramente e, comunque, anche il genere Zygiella non ha proprio la configurazione tipica degli Araneidae, con il quadrato centrale e le due coppie ai lati.
Passo la mano a Pepsis o a Piergy.
Peccato che tu non abbia fotografato la ragnatela, che sarebbe stata illuminante ...; quel poco che si vede farebbe pensare piuttosto a un Tetragnathidae.
luigi
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Nessun settore mancante, se era questo che volevi sapere
Gigi |
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gigi58
Moderatore Trasversale
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Inserito il - 01 ottobre 2010 : 10:43:24
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| Messaggio originario di giogio80:
Luigi se hai dei dubbi tu se sbaglio non faccio una gran figuraccia spero.
Anche se preferirei vedere delle altre foto, comunque così mi sembra una Zygiella sp.
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appena posso vedo se riesco ad tirare fuori un ingrandimento
Gigi |
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giogio80
Moderatore
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1074 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 ottobre 2010 : 10:46:50
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| Messaggio originario di gigi58:
Nessun settore mancante, se era questo che volevi sapere
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Pepsis
Moderatore
Città: Roma
5036 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 ottobre 2010 : 12:35:34
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Io direi uno tra Parazygiella montana e Stroemiellus stroemi, ricordando che la presenza di un settore mancante non è una regola categorica e che puo mancare in base a determinate circostanze (sopratutte negli individui giovani).
Hai per caso una foto ventrale? Ricordi le dimensioni? |
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gigi58
Moderatore Trasversale
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17657 Messaggi
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Inserito il - 01 ottobre 2010 : 12:56:27
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| Messaggio originario di Pepsis:
Io direi uno tra Parazygiella montana e Stroemiellus stroemi, ricordando che la presenza di un settore mancante non è una regola categorica e che puo mancare in base a determinate circostanze (sopratutte negli individui giovani).
Hai per caso una foto ventrale? Ricordi le dimensioni?
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cercherò più tardi tra le foto, dimensioni di circa 9 mm circa
Gigi |
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
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17657 Messaggi
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Inserito il - 01 ottobre 2010 : 14:58:42
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non ho trovato foto dello stesso soggetto, ecco un altro secondo me riconducibile alla stessa specie, ovviamente a pochi metri del precedente
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105,51 KB
Gigi |
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
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17657 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 01 ottobre 2010 : 14:59:49
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ecco gli occhi (lo so non sono granchè)
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Gigi |
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elleelle
Moderatore Trasversale
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32832 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 ottobre 2010 : 15:16:32
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Qui gli occhi si vedono bene, ma anche loro hanno una forma un po' a cavallo tra le due famiglie.
Un centimetro di lunghezza mi sembra un po' tanto; sicuramente, tanto per Zygiella; per Parazygiella, non lo so, ma escluderei che sia un giovane.
Ad ogni modo, mi sembra chiaro che ci troviamo esattamente sul confine tra le famiglie Araneidae e Tetragnathidae e il dubbio non dipende da noi. Immagino che anche chi ha stabilito il confine abbia avuto qualche incertezza.
luigi
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
17657 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 01 ottobre 2010 : 15:19:03
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| Messaggio originario di elleelle:
Qui gli occhi si vedono bene, ma anche loro hanno una forma un po' a cavallo tra le due famiglie.
Un centimetro di lunghezza mi sembra un po' tanto; sicuramente, tanto per Zygiella; per Parazygiella, non lo so, ma escluderei che sia un giovane.
Ad ogni modo, mi sembra chiaro che ci troviamo esattamente sul confine tra le famiglie Araneidae e Tetragnathidae e il dubbio non dipende da noi. Immagino che anche chi ha stabilito il confine abbia avuto qualche incertezza.
luigi
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non erano piccoli, posso togliere un mm ma non cambia la situazione, ma posso provare fra circa un mese a ritrovarli
Gigi |
Modificato da - gigi58 in data 01 ottobre 2010 15:20:02 |
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Pepsis
Moderatore
Città: Roma
5036 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 ottobre 2010 : 15:42:41
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Riguardando le foto e considerando pattern e dimensioni credo che le possibilita siano 2: Parazygiella montana o Zygiella x-notata (Stroemiellus stroemi è molto piu piccolo, Zygiella atrica ha un pattern diverso).
Considerato poi l'ambiente di ritrovamento (di bassa quota e che dalle foto mi pare un ambiente antropico) credo si possa escludere Parazygiella montana, lasciando come unica possiblita Zygiella x-notata (che peraltro puoi arrivare al cm).
Le incertezze attorno al "complesso" Zygiella sono ben note: furono un tempo assegnate alla famiglia Tetragnathidae, e recentemente (2004) è stata proposta la famiglia Zygiellidae. |
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Zygiella x-notata con preda
