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Galleria Tassonomica di
Natura Mediterraneo
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11322 Messaggi Tutti i Forum |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32996 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 02 settembre 2010 : 18:12:57
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Escluderei la normale predazione. Si tratta di due femmine del genere Zygiella (Araneidae) e ricordo che, da bambino, ho osservato un comportamento particolare da parte di questi ragni. La ragnatela è fatta in maniera caratteristica: manca di un settore, al suo posto, c'è un unico raggio robusto che collega il centro della ragnatela con il rifugio del ragno, posto di solito in alto sopra la ragnatela. Quando un inseto incappa nella tela il ragno si precipita velocissimo lungo quel raggio (mi ricorda i vigili del fuoco che scendono dai piani superiori lungo la pertica)e si porta al centro per gestire la situazione. Ora, se un altro ragno della stessa specie entra nella ragnatela (io ce li mettevo apposta ), raggiunge il centro e poi si arrampica sul filo che porta al rifugio come se si trovasse a casa sua; a questo punto il proprietario si affaccia e gli va incontro e i due si fronteggiano con le zampe anteriori aperte, forse anche per confrontare le dimensioni. Dopo qualche secondo, uno dei due attacca e l'altro scappa, lasciandosi cadere appeso al filo; in qualche caso, non ce la fa a scappare e finisce come il tuo.
Evidentemente, le mie osservazioni di allora non avevano né la numerosità né il metodo per considerarsi statisticamente valide, ma potrebbero essere una chiave di lettura della tua foto.
Certo, tu sei un po' restio a fotografare gli animali con le zampe, ma quando lo fai le tue foto non sono mai banali .... luigi |
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PiErGy
Moderatore
Città: Pescara
Prov.: Pescara
Regione: Abruzzo
2196 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 02 settembre 2010 : 19:15:13
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A me il ragno predato non sembra Zygiella, forma e colore del prosoma non corrispondono, come anche il rapporto tra corpo e zampe, queste sono più tozze e corte che in Zygiella... Se hai altre foto del ragno catturato, magari si può azzardare qualcosa di più.
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32996 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 02 settembre 2010 : 21:14:10
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Credo che tu abbia ragione. Ho dato troppo per scontato che fossero della stessa specie e mi piaceva raccontare la mia storia. Sembra proprio che si tratti di predazione, anche se non capisco a che genere possa appartenere il ragno predato. A questo punto, se si è lasciato catturare così, non dovrebbe essere un Araneidae, che si troverebbe a suo agio su quella ragnatela. Potrebbe essere Enoplognatha? O anche una giovanissima Segestria? luigi |
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11322 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 02 settembre 2010 : 21:24:06
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| Messaggio originario di elleelle:
mi piaceva raccontare la mia storia.
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vedo che non ero il solo a fare questi "esperimenti" domani controllerò se ho qualche altro scatto
ciao
ang |
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PiErGy
Moderatore
Città: Pescara
Prov.: Pescara
Regione: Abruzzo
2196 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 02 settembre 2010 : 23:30:02
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| O anche una giovanissima Segestria? |
L'ho pensato anch'io ma non si vedono molti elementi per dirlo con sicurezza...
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ang
Moderatore
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11322 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 03 settembre 2010 : 07:44:25
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no, purtroppo non ho scatti che offrano maggiori dettagli, le prime due che ho inserito in effetti sono le più rappresentative per quel che può valere anche a me davano l'impressione di specie diverse; in ogni caso mi sembra che possiamo escludere che si tratti di un episodio di cannibalismo. ricordo che anche negli esperimenti che citava luigi ho mai osservato un evento di cannibalismo, se messi sulla stessa tela ben presto uno dei due contendenti si ritirava rapidamente una domanda, la punteggiatura longitudinale dell'addome che si intravede nell'esemplare predato nella prima foto ha qualche importanza?
| Messaggio originario di elleelle:
Certo, tu sei un po' restio a fotografare gli animali con le zampe, ma quando lo fai le tue foto non sono mai banali ....
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grazie
ciao
ang |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32996 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 03 settembre 2010 : 08:33:20
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| Messaggio originario di ang:
una domanda, la punteggiatura longitudinale dell'addome che si intravede nell'esemplare predato nella prima foto ha qualche importanza?
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E' uno degli elementi che mi hanno fatto pensare al genere Segestria. Sarebbe stata utile una foto che mostrasse l'opistosoma di lato; la Segestria ce l'ha oblungo, tendente al "cilindrico". luigi
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ang
Moderatore
Città: roma
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11322 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 03 settembre 2010 : 10:06:22
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| Messaggio originario di elleelle:
Sarebbe stata utile una foto che mostrasse l'opistosoma di lato; la Segestria ce l'ha oblungo, tendente al "cilindrico"
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questa è quella più di profilo che ho, anche se dubito possa essere di grande aiuto
Immagine: 75,4 KB
ciao
ang |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
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32996 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 03 settembre 2010 : 21:48:52
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Per me, invece, è determinante! Bene! Se Piergy è d'accordo, la possiamo classificare sicuramente come Segestria. Si spiegherebbe anche perché abbia fatto quella fine; è un ragno che vive in tane nei buchi dei muri ed è assolutamente incapace di camminare su una ragnatela aerea e appiccicosa come quella della Zigiella. luigi |
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PiErGy
Moderatore
Città: Pescara
Prov.: Pescara
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2196 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 03 settembre 2010 : 22:00:50
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Molto d'accordo
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ang
Moderatore
Città: roma
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11322 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 07 settembre 2010 : 09:08:16
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scusate il ritardo... quindi un'ottima notizia, in effetti nel sottotetto del capanno ci sono numerosi ragni con tela imbutiforme simile a quella di Segestria che ho visto in galleria, appena possible farò delle foto anche di queste
grazie mille per le risposte
ciao
ang |
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