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 Discussione  |
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Valter
Utente Senior
Città: Faro
Regione: Portugal
1925 Messaggi
Flora e Fauna |
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andreaEanto
Utente Senior
Città: Parma
Prov.: Parma
1404 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 09 agosto 2010 : 00:06:37
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Xanthochilus saturnius (Lygaeidae)
Andrea  |
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Valter
Utente Senior
Città: Faro
Regione: Portugal
1925 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 agosto 2010 : 09:09:37
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Grazie per l'identificazione  |
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Marsal
Moderatore
Città: Bellano
Prov.: Lecco
Regione: Lombardia
1997 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 agosto 2010 : 23:18:21
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Sono d'accordo anch'io in linea di massima, ma in base a cosa escludiamo il R. quadratus?
ciao
Chi ha prescha perda seis temp ("Chi ha fretta perde il suo tempo", detto romancio) |
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andreaEanto
Utente Senior
Città: Parma
Prov.: Parma
1404 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 12 agosto 2010 : 00:09:37
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Da quanto mi sembra di aver capito il Rhyparochromus (Xanthochilus) quadratus dovrebbe avere la tasca scura della membrana molto meno estesa.
Questo della foto, invece, ha una bella macchia nera evidente. Da quanto ho letto in giro, se fossero note le dimensioni si potrebbe fare un'identificazione più sicura, avendo il saturnius dimensioni maggiori di 7 mm.
Andrea |
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Marsal
Moderatore
Città: Bellano
Prov.: Lecco
Regione: Lombardia
1997 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 14 agosto 2010 : 16:29:28
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Ciao, ho fatto la domanda più per curiosità che per mettere in dubbio la determinazione; in effetti a volte confondo le tre specie: Rhyparochromus quadratus, saturnius e minusculus.
In effetti sono andato a rivedermi le foto in galleria, e lì si trovano R. saturnius e minusculus mentre non mi pare sia stato taxato nemmeno un R. quadratus. Le differenze tra R. saturnius e R. minusculus starebbero quindi solo nelle dimensioni? (avendo in effetti il R. quadratus la macchia della membrana molto meno estesa). Mi riserverò di chiedere chiarimenti a Paride. Comunque nel frattempo sono andato a vedermi le chiavi ai generi del Tamanini (che ammiro sempre molto, come sapete) e ho trovato il carattere: estensione dlla fascia nera del clavo. Tamanini dice a prposito del R. quadratus.: "Membrana bianca con una macchia nericcia nel mezzo, pronoto con il margine laterale, gli angoli posteriori e una lunga fascia basale giallo-paglia. Emielitre dello stesso colore con una macchia nera nell'angolo interno posteriore. Lunghezza mm 4,5-5,6. Nell'Italia centrale e meridionale convive con due specie molto simili aventi la fascia nera del clavo con un'estensione tre volte maggiore: R. saturnius lungo mm 7,5-8, olomediterraneo, e R. minusculus, lungo mm 4,7-5,4, con distribuzion mediterranea orientale". Non so se questo carattere sia mai stato ben considerato, comunque qui ci aiuta ad escludere il R. quadratus (che poi forse come dice il nome è più quadrato), perchè la fascia nera del clavo mi sembra molto estesa. Avremo però bisogno delle dimensioni, o no??. Scusate, sarà certamente il R. saturnius, ma non sono citate altre differenze tra il saturnius e il minusculus? perdonatemi ma sono sempre alla ricerca di più caratteri "esterni" possibili......spero di avere aiutato più che confuso....
Chi ha prescha perda seis temp ("Chi ha fretta perde il suo tempo", detto romancio) |
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Marsal
Moderatore
Città: Bellano
Prov.: Lecco
Regione: Lombardia
1997 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 14 agosto 2010 : 16:41:42
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scusate ma adesso voglio proprio capirci, altrimenti perchè mi hanno fatto moderatore? non di certo per dormire sulle foto 
Link
Ho trovato questa discussione nella quale determinai l'esemplare come R. quadratus, Paride me l'ha confermata ma poi è stato taxato come R .minusculus.
Probabilmente avevo sbagliato e poi succesivamente è stato taxato correttamente da Paride. Guardandolo bene non può trattarsi in effetti di R. quadratus:la macchia nera sulla membrana è molto estesa e la fascia nera del clavo ha una notevole estensione. Ma allora non c'è neanche una foto di un R. quadratus nella galleria??
cerchiamola
Chi ha prescha perda seis temp ("Chi ha fretta perde il suo tempo", detto romancio) |
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Marsal
Moderatore
Città: Bellano
Prov.: Lecco
Regione: Lombardia
1997 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 14 agosto 2010 : 16:54:33
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vi propongo anche questa discussione, per divertirci un po'.....
Link
Chi ha prescha perda seis temp ("Chi ha fretta perde il suo tempo", detto romancio) |
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Palaemonetes
Utente Senior
Città: Cagliari
Prov.: Cagliari
Regione: Sardegna
2289 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 14 agosto 2010 : 17:21:21
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Su R. saturnius e R. minusculus ho trovato questa mia vecchia discussione dove Paride mi dava chiarimenti sulle dimensioni: Link...  |
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Valter
Utente Senior
Città: Faro
Regione: Portugal
1925 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 14 agosto 2010 : 17:25:01
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| Dimensioni circa 8-10 millimetri |
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Paris
Moderatore
Città: Sondrio
Prov.: Sondrio
Regione: Lombardia
5737 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 14 agosto 2010 : 18:37:14
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E' evidente che si tratta di un R.saturnius. Molto bene.
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Link |
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Paris
Moderatore
Città: Sondrio
Prov.: Sondrio
Regione: Lombardia
5737 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 14 agosto 2010 : 18:46:32
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| Messaggio originario di Marsal:
vi propongo anche questa discussione, per divertirci un po'.....
Link
Chi ha prescha perda seis temp ("Chi ha fretta perde il suo tempo", detto romancio)
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nella discussione che richiami qui sopra (aperta da Loriscola) ci sono ben due specie, il secondo è R. quadratus.. Il primo credo sia R. saturnius, |
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andreaEanto
Utente Senior
Città: Parma
Prov.: Parma
1404 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 14 agosto 2010 : 18:56:54
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Ma, come diceva Marsal, mi chiedo anch'io se c'è qualche altro carattere distintivo cui appigliarsi per differenziare un minusculus da un saturnius via "occhiometro" (oltre alle già citate dimensioni).
Immagine:
84,48 KB
Andrea |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 22 settembre 2016 : 07:16:32
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21/09/16
Il sottogenere Xanthochilus è diventato un genere a tutti gli effetti,
quindi Xanthochilus quadratus ,
Xanthochilus saturnius e
Xanthochilus minusculus !
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Modificato da - vladim in data 22 settembre 2016 07:18:39 |
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Xanthochilus cfr. saturnius dell'Algarve
