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ATTENZIONE! A causa dello stato di grave minaccia nel quale si trovano attualmente gli anfibi, dovuta non solo all'alterazione degli habitat, ma anche alle patologie legate alla chitridiomicosi e alla possibilità che appassionati e studiosi di anfibi possano diventare vettori involontari del contagio durante le escursioni, invitiamo tutti gli utenti del forum ad avere particolare cura quando ricercano o fotografano questi animali. Considerata inoltre la delicatezza necessaria nel maneggiare gli anfibi, onde evitare emulazioni da parte di persone inesperte, che potrebbero causare danni agli animali, invitiamo gli utenti a non postare foto di esemplari tenuti in mano. Questo tipo di foto d'ora in poi saranno rimosse. Eventuali foto inerenti studi o indagini scientifiche possono essere postate previa autorizzazione da parte dei moderatori di sezione o degli amministratori.
Grazie a tutti per la collaborazione


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FOX
Moderatore


Città: BAGNO A RIPOLI

Regione: Toscana


21536 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 20 maggio 2010 : 15:21:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia


Ragazzi e deleterio arrivare a queste conclusioni, Frustone lo considero un amico confinante perchè amo e apprezzo la sua terra e la sua sensibilità. Riccardo lo conosco di persona e abbiamo diverse cose in comune, ci sono cose molto più importanti nella vita a cui badare, ora che vi siete chiariti stendiamoci sopra un velo pietoso in questa faccenda e mettiamoci un bella pietra con un grosso abbraccio e una forte stretta di mano, non c'è niente di meglio di una sana, corretta e sincera amicizia fondata sul rispetto reciproco, il resto viene da solo.

Finiamola qui...


un abbraccio a tutti

simo




Osserva in profondità, nel profondo della natura, solo così potrai comprendere ogni cosa. - Albert Einstein
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Frustone
Utente Senior

Città: Siena
Prov.: Siena

Regione: Toscana


1823 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 20 maggio 2010 : 16:05:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ma infatti, la cosa curiosa è che proprio ieri sera avevo cercato di stemperare citando il msg di Carlmor ad esempio.
Più volte avevo citato il Banchi per lasciarlo fuori da questa discussione in quanto non aveva partecipato.
Mi ero altresì rallegrato per una decisone condivisa che alla fine era arrivata,e che come vedo mette tutti daccordo, sia chi vede nella protezione uno strumento valido sia in chi ritiene che la condivisione sia sempre necessaria.
L'equilibrio era stato raggiunto,quindi a che scopo rigettare benzina sul fuoco?
Riccardo,io e te abbiamo discusso ne prendiamo atto, ma fidati,questo strumento serve principalmente a far si che nessuno un domani possa di nuovo litigare per questa tematica.
Questo strumento serve a fare ancor più chiarezza di prima e coinvolge ancora di più i moderatori e gli utenti verso ambienti che meritano sensibilità.
Per il resto non ho altro da aggiungere, sembra che il tempo tenga, quindi stiamo meno davanti al pc e speriamo di poter tornar per boschi in questo fine settimana.
Io in questo topic non interverrò più, francamente l'accordo è stato da tutti condiviso,quindi mi sembrerebbe altamente antipatico seguitare a dire altro.
ciao

Massimo.
------------------------

Modificato da - Frustone in data 20 maggio 2010 16:06:46
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Fabio F
Utente Senior

Città: -

Regione: Marche


1079 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 20 maggio 2010 : 17:13:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Io già che siamo in tema avrei un'altra proposta a questo punto: evitare che utenti non registrati possano fare ricerche a piacere nel forum, anche utenti registrati sotto un certo numero di messaggi, come accade per i messaggi privati.
Eviterei anche l'accesso ad utenti non registrati nelle sezioni più "sensibili", come accade per altre sezioni.
Che ne pensate?
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saltimpalo
Utente Senior

Città: Firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


2642 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 20 maggio 2010 : 20:57:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Fabio F:

Io già che siamo in tema avrei un'altra proposta a questo punto: evitare che utenti non registrati possano fare ricerche a piacere nel forum, anche utenti registrati sotto un certo numero di messaggi, come accade per i messaggi privati.
Eviterei anche l'accesso ad utenti non registrati nelle sezioni più "sensibili", come accade per altre sezioni.
Che ne pensate?


In attesa di pareri più accreditati io direi che dovrebbe essere un pò difficile da attuare.
Se io faccio una ricerca su di un motore di ricerca (i soliti noti) su di una specie interessante...supponiamo una pianta ma anche un anfibio etc... mi appaiono una montagna di 3d di Naturamediterraneo e questo credo non lo si possa evitare..

Ciao Francesco


Oggi è molto difficile amare la natura planiziale perchè sai benissimo che ciò che vedi oggi....domani potrebbe essere coperto da asfalto o cemento; ma non demordo ed ho la certezza che presto questi signori arretreranno ed andranno in rovina!

---STOP AL CONSUMO DI TERRITORIO!!!---
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gomphus
Moderatore


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


10487 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 20 maggio 2010 : 23:04:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao ragazzi

suppongo sappiate tutti che in fatto di informatica io sono una frana ... però credo che se uno spazio all'interno del forum è ad accesso in qualche modo riservato (ai soli iscritti, o ai soli moderatori, e così via), dall'esterno non si possa accedervi; non credo che qualcuno, ad esempio, attraverso i motori di ricerca possa arrivare ai contenuti delle discussioni in quelle sezioni dove compare l'avviso "accesso consentito solamente agli utenti iscritti" (o qualcosa di simile, vado a memoria ); questo perché per accedere a questi spazi è necessaria la conoscenza di una password, che il motore di ricerca non possiede

premesso questo, però, temo che riservare l'accesso agli iscritti, in modo automatico, non sia la soluzione... in sostanza qui chiunque si può iscrivere senza nemmeno lasciare le proprie generalità, basta che gli spazi riservati a nome e cognome li riempia con quel che gli viene in mente... magari si iscrive, se ne sta buono e rispettoso delle regole per un po', e intanto impara come funziona il forum e come si possono aggirare gli eventuali controlli; e se viene cuccato e bannato, si riiscrive sotto ulteriori mentite spoglie, e ricomincia

domanda da un milione di euri ai nostri grandissimi aldo e ben:
... Qualora un utente venga bannato dal forum non può riscriversi con altro nickname. Qualora un utente bannato si riscriva al forum e venga scoperto dai moderatori o dagli amministratori, verrà nuovamente bannato. Qualora questo utente continui a rischiversi, con l'unico fine di contestare e ostacolare il regolare svolgimento dei post sul forum si procederà con la segnalazione all'autorità competente e al provider utilizzato (nei casi previsti dalla legge, è possibile far ricorso al riconoscimento IP).
con le attuali leggi sulla privacy, quali sono le reali concrete possibilità di riuscire davvero a fare quanto sopra?

personalmente ritengo che la soluzione appropriata sia quella di limitare l'informazione "pubblica" a dati piuttosto generici: come si è deciso poco fa, in linea di massima il comune, tranne casi particolari che possono richiedere una ancora maggiore genericità, o altri (solo su richiesta specifica dei moderatori) in cui una maggiore precisione da un lato è necessaria, e dall'altra non costituisce un elemento di rischio per nessuna specie

al di fuori di ciò, indicazioni dettagliate vanno fornite solo direttamente a utenti personalmente conosciuti e ritenuti affidabili, utilizzando i messaggi privati, il cui contenuto si spera che non dovrebbe essere visibile ai motori di ricerca

per quanto riguarda gli insetti, avete visto che io sono in prima fila a oppormi a divieti generalizzati di inserire indicazioni che non siano totalmente generiche e quindi inutili; ma per la gran parte dei casi, ai fini della localizzazione del reperto, e della sua determinazione se i caratteri visibili dalla foto non bastano, un'indicazione tipo "gran sasso" completa della quota basta e avanza

in genere non mi serve sapere (o almeno, non serve spiattellare ai quattro venti) che si tratta dei prati di tivo piuttosto che di campo imperatore, basta sapere che il reperto proviene dal gran sasso piuttosto che dalla maiella o dal matese o dai sibillini

ed è vero che quasi tutti gli insetti in realtà non hanno un interesse collezionistico tale da costituire un fattore di rischio; però bisogna mettere in conto (e io sulle prime non l'avevo fatto ) l'eventualità che alcuni siano legati strettamente, e quindi indicatori di ambienti (ad es. stagni e torbiere) a loro volta noti come potenziali siti di specie a rischio (es. anfibi), rare e come tali... appetite

così, se uno inserisce i dati ultraprecisi di un ritrovamento, che so, di Somatochlora alpestris, il rischio non sono certo i collezionisti di odonati (e quando mai...) che si precipitano a cercarla, quanto quelli che sapendo che tipo di ambienti frequenta, vanno a vedere se per caso lì ci sono anche i tritoni alpini

concludo dicendo che almeno in teoria, il riserbo richiesto dovrebbe essere minore nelle aree protette (ma intendo quelle protette davvero, non solo sulla carta o poco più), dove da un lato le specie rare e minacciate presenti nell'area vengono allegramente sbandierate con tanto di spiegazioni su dove si trovano, e dall'altro la sorveglianza sui siti più sensibili dovrebbe prevenire i comportamenti eccessivamente disinvolti

maurizio

quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare

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Riccardo Banchi
Utente Super


Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


5312 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 21 maggio 2010 : 09:10:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Penso che eseersi chiariti abbia fatto bene a tutti, per cui, dal momento che è l'amore per la Natura ad unirci, non vedo perché qualcosaltro debba divididerci (e i chiarimenti srrvono proprio per evitare questo).
Ognuno ha esposto esempi specifici o più generali e il modo in cui questi si pensa dovrebbero essere trattati. Ne è venuta fuori un'argomentazione costruttiva che ha indotto i moderatori a stabilire regole comportamentali condivise che nella sostanza erano in genere attuate, valutando casi particolari in cui intervenire direttamente su una discussione. Questo non significa che in futuro ci possano essere perfezionamenti da attuare... l'imperfezione è di questo mondo, per fortuna.
Sono felice della conclusione positiva della problematica.
Stretta di mano telematica con Frustone (ci mancherebbe altro!) e un saluto a tutti.

Ric
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Frustone
Utente Senior

Città: Siena
Prov.: Siena

Regione: Toscana


1823 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 21 maggio 2010 : 09:47:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Se mi trovi una capanna anche in prefabbricato (basta sia condonata) nei pressi di Baratti..
Ti troverò qualcosa nella Montagnola, nei pressi di Chiusdino,Ok?
Ciao

Massimo.
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Riccardo Banchi
Utente Super


Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


5312 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 21 maggio 2010 : 09:56:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Per me sarebbe affare fatto, ma purtroppo a Baratti posseggo solo il mio asciugamano da mare quando vado in spiaggia (e ci vado anche di rado, dato il casino che c'è in estate).
Vicino Chiusdino (a Ciciano) ha la seconda casa un mio amico di Piombino (in realtà è la terza o la quarta...) e una volta o l'altra "deve" portarmici...

Ric
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Pimelia
Utente V.I.P.


Città: Firenze


474 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 21 maggio 2010 : 10:08:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Fa sempre piacere trovare una soluzione comune dopo una discussione costruttiva



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