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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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Naturasiciliana
Utente Senior
Città: Troina
Regione: Sicilia
1229 Messaggi
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Naturasiciliana
Utente Senior
Città: Troina
Regione: Sicilia
1229 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 03 maggio 2010 : 17:59:53
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non c'è nessuno che mi possa dire di che specio o ibrido si tratta?
i petali sono lunghissimi e anche il labello è di una forma particolarmente allungata |
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Forbix
Moderatore
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
6989 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 maggio 2010 : 20:57:39
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due domande.
Quando l'hai fotografata?......secondo me l'hai fotografata molti mesi fa!
Hai una foto delle foglie?
Forbix
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Naturasiciliana
Utente Senior
Città: Troina
Regione: Sicilia
1229 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 maggio 2010 : 23:07:59
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| Messaggio originario di Forbix:
due domande.
Quando l'hai fotografata?......secondo me l'hai fotografata molti mesi fa!
Hai una foto delle foglie?
Forbix
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Data/ora scatto 01/05/2010 7.39.28 , no non ho foto delle foglie, si trovava in mezzo ad un gruppo di fusche mi sono accorto della sua forma perchè si notava che aveva dimensioni maggiori delle altre
perchè pensi che l'abbia scattata molti mesi fà?
fino a due mesi fa forse meno non mi interessava nemmeno fotografare orchidee, mi dedicavo escusivamente a foto macro di insetti,
di cui ti voglio fare un omaggio di oggi
Immagine:
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Naturasiciliana
Utente Senior
Città: Troina
Regione: Sicilia
1229 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 maggio 2010 : 23:16:39
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questa del "molti mesi fa" proprio non la capisco  |
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Forbix
Moderatore
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
6989 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 maggio 2010 : 09:14:40
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Ora ti spiego.
Innanzi tutto, molto bello il bruco! Sembrerebbe una Melitaea......forse M.didyma??
Per quanto riguarda la fusca, ti ho detto che avevo il sospetto che l'avessi fotografata molti mesi fa, perché tutto mi faceva pensare ad una specie che e' forse la più precoce di questo gruppo e con una variabilità davvero elevatissima. Inoltre ti ho chiesto immagini delle foglie perché la specie a cui mi riferisco, ha la caratteristica di avere una rosetta basale costituita da foglie piuttosto grandi, molto più larghe delle altre fusca e di un colore verde piuttosto carico.
Insomma secondo me hai fotografato una Ophrys fusca subsp. lupercalis (non ricordo se questo e' il binomio esatto! Sono al lavoro e non ho testi con me).
Se poi come dici, mi confermi che la pianta era più robusta e con fiori piuttosto grandi, confermerei la mia ipotesi di O.lupercalis che stando a quanto dice il GIROS sarebbe assimilabile a Ophrys fusca subsp. fusca che in Italia, secondo alcuni autori, non dovrebbe essere presente!! Sempre se non ricordo male!
Ovviamente ripeto che questo e' solo il mio parere.
Forbix
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amedeo
Utente Senior
Città: Caltanissetta
Prov.: Caltanisetta
Regione: Sicilia
668 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 maggio 2010 : 12:04:40
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Anche per me il bruco sembrerebbe di Melitaea didyma, l'hai trovato su piante di Plantago o Linaria? La fusca, dalle foto, sembrerebbe una O. fusca sabulosa. La determinazione corretta delle fusca può farsi, a mio parere, solo sul campo controllando alcuni parametri quali le dimensioni del labello, il colore del di sotto del labello (consiglierei di fotografarlo sempre), la pelosità del labello (dalle foto spesso non si apprezza) etc.
Amedeo
“In tutte le cose della natura esiste qualcosa di meraviglioso.” Aristotele |
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Forbix
Moderatore
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
6989 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 maggio 2010 : 12:38:42
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D'accordo con te Amedeo riguardo i caratteri utili per determinare le specie di questo gruppo e per la necessita' di osservare gli individui direttamente per poter giungere ad una probabile determinazione.
Inoltre mi scuso per aver "confermato" la mia determinazione, ma l'ho fatto semplicemente perché avevo escluso la sabulosa perché erroneamente avevo inteso la data dello scatto come 5 gennaio e non come 01 maggio. Certo di ciò, mi ero convinto che poesse trattarsi di lupercalis, visto che a gennaio non immaginavo potesse fiorire la sabulosa!!
Troppe entità nella vostra splendida isola!!!.....spero sarò perdonato!
Forbix
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Naturasiciliana
Utente Senior
Città: Troina
Regione: Sicilia
1229 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 04 maggio 2010 : 14:25:08
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ciao Forbix non c'è sicuramente niente da perdonare ,ero rimasto solamente un po perplesso dalla tua affermazione che non riuscivo a comprendere, ma adesso è tutto chiaro.
ciao Amedeo grazie per l'identificazione, di questa orchidea posso aggiungere ciò che mi ricordo e cioè che era più grande delle altre in tutto, foglie, labello più lungo di almeno un 50% rispetto alle altre fusche che le erano accanto ed erano molte, lei era l'unico esemplare del genere poi con quei petali si distingueva particolarmente. La prossima volta farò foto in tutte le sue parti.
riguardo al bruco lo avevo identificato come Melitaea athalia adesso però mi avete fatto venire il dubbio, per quanto riguarda il ritrovamento ti posso dire che si trovava ad una altitudine di circa 1000m slm per quanto riguarda la pianta in cui era già mi stai chiedendo troppo per le mie conoscenze, comunque lo ho osservato su diversi tipi di piante, quest'altra foto forse ti può aiutare
Immagine:
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