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 Ophrys speculum in citta’ (Empoli) – SONO COMMOSSO-
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pedropablo
Utente V.I.P.

Città: Empoli
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


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Inserito il - 27 aprile 2010 : 20:45:36 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ciao a tutti,

volevo postarvi le foto di un ritrovamento senza parole.
Ieri un amico membro del Gruppo Micologico mi mostra delle foto di fiori che non riusciva a determinare. Le foto fatte con il telefonino non erano chiarissime ma si capiva perfettamente che si trattava di Ophrys speculum in piena fioritura. Quando gli ho chiesto dove le avesse trovate pensando che mi indicasse un posto chissadove, mi ha stravolto la vita dicendomi che le aveva fotografate in giardino. E il giardino dov’e’??? Il giardino un po’ retro’ si trova ad Empoli in pieno centro cittadino!!!
Ci sono 2 esemplari ora sfioriti con un unico fiore fotografabile…
????????????????????????????????

Un Saluto

Paolo


La verita'nel bosco e' dare un senso a tutti gli alberi

pedropablo
Utente V.I.P.

Città: Empoli
Prov.: Firenze

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Inserito il - 27 aprile 2010 : 20:50:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
foto n1
Immagine:
Ophrys speculum in citta’ (Empoli) – SONO COMMOSSO-
87,95 KB

La verita'nel bosco e' dare un senso a tutti gli alberi
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pedropablo
Utente V.I.P.

Città: Empoli
Prov.: Firenze

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Inserito il - 27 aprile 2010 : 20:51:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
foto n.2
Immagine:
Ophrys speculum in citta’ (Empoli) – SONO COMMOSSO-
254,68 KB

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pedropablo
Utente V.I.P.

Città: Empoli
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Inserito il - 27 aprile 2010 : 20:53:16 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
foto n.3
Immagine:
Ophrys speculum in citta’ (Empoli) – SONO COMMOSSO-
239,47 KB

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pedropablo
Utente V.I.P.

Città: Empoli
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Inserito il - 27 aprile 2010 : 21:01:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
foto n.4
Immagine:
Ophrys speculum in citta’ (Empoli) – SONO COMMOSSO-
84,4 KB

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pedropablo
Utente V.I.P.

Città: Empoli
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Inserito il - 27 aprile 2010 : 21:03:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
foto n.5

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pedropablo
Utente V.I.P.

Città: Empoli
Prov.: Firenze

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Inserito il - 27 aprile 2010 : 21:06:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
Ophrys speculum in citta’ (Empoli) – SONO COMMOSSO-
291,45 KB

La verita'nel bosco e' dare un senso a tutti gli alberi
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NGG
Utente V.I.P.

Città: firenze


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Inserito il - 27 aprile 2010 : 22:03:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Notizia assurda e allo stesso tempo bella! La ofride specchio si fa gioco di noi??!! (PS: non sarà mica qualcuno che se l'e' trapiantata sottocasa!?)
Ma c'e' la gariga calcarea in questo giardino!? e poi, chi sarà l'impollinatore??

Modificato da - NGG in data 27 aprile 2010 22:16:28
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pedropablo
Utente V.I.P.

Città: Empoli
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


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Inserito il - 27 aprile 2010 : 22:12:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
La cosa mi ha lasciato un po' perplesso all'inizio, ma poi ripensandoci non credo che si possa trapiantare un'orchidea come questa in mezzo ad un vialetto!!!

La verita'nel bosco e' dare un senso a tutti gli alberi
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NGG
Utente V.I.P.

Città: firenze


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Inserito il - 27 aprile 2010 : 22:18:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ma gli sfondi delle foto chiari, ricordano un po' i sassi calcarei..
Non è che sei te un po' burlone..!?
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pedropablo
Utente V.I.P.

Città: Empoli
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


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Inserito il - 27 aprile 2010 : 22:26:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
non si burla, almeno qui...
comunque domani ti mando una foto piu' ambientata ma poi non venire a dirmi che e' ritoccata con photoshop

La verita'nel bosco e' dare un senso a tutti gli alberi
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katia54
Utente Senior


Città: firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


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Inserito il - 27 aprile 2010 : 22:40:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non solo ad Empoli, queste sono O. apifera e crescono a Firenze città, nel terrapieno che porta ai garage condominiali. Sono ancora indietro e le seguo giorno per giorno aspettando che sboccino. Sono riuscita a salvarle dallo sfalcio sorvegliando il giardiniere.
Questa foto è dello scorso anno.

Immagine:
Ophrys speculum in citta’ (Empoli) – SONO COMMOSSO-
163,65 KB

Katia
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NGG
Utente V.I.P.

Città: firenze


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Inserito il - 27 aprile 2010 : 22:42:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Aspetto allora la foto con ambientazione cittadina, sono curioso!!
Avevo letto sul forum di ophrys ritrovate in città, mi sembra MAtera, ma Matera è sul calcare, Empoli invece è suolo alluvionale!! E poi si parla della Toscana.. dove le speculum già sono rare vicino al mare!! (a proposito io al momento le ho viste solo in foto)
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NGG
Utente V.I.P.

Città: firenze


332 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 27 aprile 2010 : 22:45:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Bello avere il giardino condominiale con le apifera!! (comunque le speculum sono un po' più rare!)
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katia54
Utente Senior


Città: firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


1774 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 27 aprile 2010 : 23:20:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Domani scatto qualche foto, anche se sono ancora in boccio renderanno
l'idea di dove crescono.
ciao

Katia
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FOX
Moderatore


Città: BAGNO A RIPOLI

Regione: Toscana


21536 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 28 aprile 2010 : 00:24:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
pedropablo:
Quando gli ho chiesto dove le avesse trovate pensando che mi indicasse un posto chissadove, mi ha stravolto la vita dicendomi che le aveva fotografate in giardino.



Ciao Paolo,

forse di queste O. speculum ce ne sono più di quanto si pensi, credo che hanno una fioritura molto breve e discontinua e non facciamo mai in tempo a vederle.
però questi micologi hanno sempre il naso per terra e l'occhio acuto!
Forse venerdi pomeriggio ne parliamo di persona...


simo




Osserva in profondità, nel profondo della natura, solo così potrai comprendere ogni cosa. - Albert Einstein
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Forbix
Moderatore


Città: Portoferraio
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


6989 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 28 aprile 2010 : 14:08:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di NGG:

Notizia assurda e allo stesso tempo bella! La ofride specchio si fa gioco di noi??!! (PS: non sarà mica qualcuno che se l'e' trapiantata sottocasa!?)
Ma c'e' la gariga calcarea in questo giardino!? e poi, chi sarà l'impollinatore??



Non è proprio così!!
La Ophrys speculum, a volte cresce spontaneamente su suoli che poco o nulla hanno di calcareo!
L'Isola d'Elba ne è un esempio palese e verificato da molti appassionati e specialisti. Infatti, la stazione più numerosa di oltre 100 individui cresce rigogliosa su serpentino.
Stesso discorso vale per l'impollinatore! Come ho detto qualche giorno fa in un 3d che ora non trovo, all'Isola d'Elba non è mai stata segnalata Dasyscolia ciliata, eppure, quasi in ogni stazione che conosco qui, la speculum si è "spontaneamente" ibridata con successo con almeno 3 specie diverse di Ophrys. Ritengo che gli impollinatori delle altre specie, durante "l'eccitazione della pseudocopula", non stiano li a farsi tanti scrupoli e se le piante di O.speculum convivono a stretto contatto, non disdegnano una "visitina" anche a loro. Uno degli ibridi qui presenti è infatti con una delle Ophrys appartenenti al gruppo "fusca", dove, come ben sai, la pseudocopula dell'imenottero è praticata in maniera completamente opposta (con l'addome, anzichè con il capo)......quindi la teoria dell'impollinatore specie-specifico presumo che inizi a "far acqua" da tutte le parti.
Ritengo comunque che il trapianto, in questo caso ci possa pure stare! Purtroppo, da qualche anno a questa parte non escludo a priori alcun comportamento egoistico ed egocentrico di chi adotta questa pratica. Può starci comunque anche il fatto che, sebbene, come viene indicato, la pianta si trova in un vialetto, magari molti anni fa esisteva un prato aperto od un ambiente favorevole alla benedetta e "troppo ricercata" Specchio di Venere.
CIAO!

Forbix

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pedropablo
Utente V.I.P.

Città: Empoli
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


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Inserito il - 28 aprile 2010 : 16:01:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Katia grazie Simo grazie Forbix!
I vostri interventi mi confortano e soprattutto riportano la discussione su toni piu' consoni a questo luogo . Mi sarebbe dispiaciuto molto aver dato luogo a un "ping-pong" lungo e infruttuoso e di scarso interesse per gli altri utenti.
Non sono un esperto ma mi piace osservare le cose della natura e possibilmente documentarle. Qualche anno fa mi sono messo per pura curiosita' a contare, andando un po' ad intuito e senza grandi punti di riferimento su cui contare, le specie di orchidee spontanee presenti in questa parte di Toscana forse un po' troppo tralasciata e snobbata. Inutile dire quanto questo forum mi abbia aiutato.
Pero' una volta venuto a conoscenza del ritrovamento una comunicazione, un post, andava fatto se non altro per chiarirmi le idee in proposito.
Il giardino in questione e' un giardino di vecchio stampo che fino a pochi mesi fa era il retro di un ufficio distaccato della ASL di Empoli, che a mio parere non ha subito grosse trasformazioni ointerventi da svariati decenni. Questo si vede bene dal disegno, dai materiali utilizzati per l'arredo e dal confronto diretto con i giardini adiacenti piu' moderni.
Il fatto comunque positivo e' che il posto e' chiuso protetto e di proprieta' di un caro amico.
Ci sara' dunque la possibilita' di osservare e controllare gli sviluppi futuri! Piu' che altro spero di vederla in piena fioritura il prossimo anno!
Un saluto, Paolo


La verita'nel bosco e' dare un senso a tutti gli alberi
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NGG
Utente V.I.P.

Città: firenze


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Inserito il - 28 aprile 2010 : 17:29:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di pedropablo:

Grazie Katia grazie Simo grazie Forbix!
I vostri interventi mi confortano e soprattutto riportano la discussione su toni piu' consoni a questo luogo . Mi sarebbe dispiaciuto molto aver dato luogo a un "ping-pong" lungo e infruttuoso e di scarso interesse per gli altri utenti.

Ma è un tribunale, una chiesa, o un forum!?
Comunque calcare e impollinatore specifico ci stanno scritti sul libro Giros che non ho scritto io. E poi l'ipotesi del trapianto a Forbix è sembrata plausibile.
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katia54
Utente Senior


Città: firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


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Inserito il - 28 aprile 2010 : 21:44:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ecco dove crescono le "mie O.apifera. Sono lì da almeno venti anni
e tutte le primavere fioriscono, ho realizzato solo pochi anni fa che si trattava di orchidee.
Questa zona è stata edificata nei primi anni 70 e potrebbe essere che siano sopravvissute alla cementificazione, altrimenti non saprei proprio come hanno fatto ad arrivarci.
Immagine:
Ophrys speculum in citta’ (Empoli) – SONO COMMOSSO-
150,38 KB

Il bello è che crescono solo nell'angolo che si vede nella foto.

Katia

Modificato da - katia54 in data 28 aprile 2010 21:47:17
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katia54
Utente Senior


Città: firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


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Inserito il - 28 aprile 2010 : 21:46:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
La zona riceve poco sole e per ora sono ancora così:
Immagine:
Ophrys speculum in citta’ (Empoli) – SONO COMMOSSO-
162,75 KB

Katia

PS Vi aggiornerò quando saranno fiorite.

Modificato da - katia54 in data 28 aprile 2010 21:48:46
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