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 di Natura Mediterraneo
 


Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 Forum Animali - Natura Mediterraneo
   INSETTI
 Lepidoptera
 Euchloe in accoppiamento, che specie?
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shunkamanitotanka
Utente V.I.P.


Città: Genova
Prov.: Genova

Regione: Liguria


304 Messaggi
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Inserito il - 16 aprile 2010 : 17:51:22 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ciao, questa mattina ho avuto la fortuna di trovare, insieme ad amici, questa coppia di Pieridi in accoppiamento! Dovrebbe trattarsi del genere Euchloe e il mio dilemma è fra E.crameri ed E.ausonia. Lo scatto è stato eseguito in prossimità delle alture di Genova, qualcuno può confermare una specie?
Grazie


Immagine:
Euchloe in accoppiamento, che specie?
57,67 KB

PiKappa73
Utente V.I.P.


Città: genova
Prov.: Genova

Regione: Liguria


246 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 16 aprile 2010 : 20:20:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ecco in allegato un altra foto, dell'altro lato di una delle 2 farfalline, spero utile per la determinazione
se ho fatto abbastanza attenzione prima che una delle 2 volasse, questa dovrebbe essere la femmina :



Immagine:
Euchloe in accoppiamento, che specie?
85,32 KB

un ringraziamento anche da parte mia, per la determinazione.
roby
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clido
Moderatore


Città: Portici
Prov.: Napoli

Regione: Campania


8948 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 16 aprile 2010 : 22:57:49 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Per la forma delle ali anteriori, che sembrano essere abbastanza arrotondate e con il margine esterno piuttosto diritto propenderei per Euchloe (Euchloe) ausonia ma è solo una impressione



Claudio Labriola
Buona Vita!!!
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Macaon80
Utente V.I.P.

Città: Cogollo del Cengio
Prov.: Vicenza


428 Messaggi
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Inserito il - 17 aprile 2010 : 11:43:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Il luogo esatto sarebbe importante per identificarla...
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Juventino
Utente Super

Città: Nizza

Regione: France


10135 Messaggi
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Inserito il - 17 aprile 2010 : 13:28:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Prego, crameri non c'è sui libri che ho, me potete durne di più??
Grazie!!!
Ciao!!!

Link
L’école buissonnière
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shunkamanitotanka
Utente V.I.P.


Città: Genova
Prov.: Genova

Regione: Liguria


304 Messaggi
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Inserito il - 17 aprile 2010 : 16:40:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Il luogo esatto sarebbe importante per identificarla...


Alture di Sampierdarena(Genova) fra i 200 e i 400 metri d'altitudine.
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shunkamanitotanka
Utente V.I.P.


Città: Genova
Prov.: Genova

Regione: Liguria


304 Messaggi
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Inserito il - 19 aprile 2010 : 16:39:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Niente ragazzi... nessuno riesce ad aiutarmi nell'id?
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Macaon80
Utente V.I.P.

Città: Cogollo del Cengio
Prov.: Vicenza


428 Messaggi
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Inserito il - 20 aprile 2010 : 22:21:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Vista la località per me è ausonia...
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Igor Festari
Utente nuovo

Città: Tortona
Prov.: Alessandria

Regione: Piemonte


15 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 27 aprile 2010 : 09:51:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Nel libro seminale "Checklist delle specie della fauna Italiana" del 1995, i due papilionologhi BALLETTO e CASSULO compilano la checklist ufficiale delle farfalle diurne (Lepidoptera Hesperioidea, Papilionoidea) italiane, che trovi anche qui:

Link
[cliccae a destra Invertebrates, poi Arthropoda, Hexapoda, Lepidoptera e infine Pieridae...]

Come si vedere Euchloe presenti in Italia sono 5, tutte un tempo considerate appartenenti alla stessa specie (E. ausonia) ma poi giustamente splittate per grosse diversità a livello degli organi genitali (che non gli permettono di riprodursi tra loro, infatti gli ibridi sono rarissimi o inesistenti...), genetiche ed anche morfologiche. Quest'ultima cosa però non succede per ausonia e crameri che sono isolate dal punto di vista riproduttivo ma identiche nell'aspetto e che possono essere identificate solo dall'esame microscopico...

La crameri però, dall'Europa sud-occidentale (Iberia) risale la Francia meridionale e arriva, con la sottospecie esperi, in Liguria (in tutto il versante tirrenico fino alle Cinque Terre) e nel vicino Piemonte meridionale nell'Appennino alessandrino (valle Scrivia) dove si sovrappone ad ausonia (unico luogo in tutta Italia, mentre ausonia è diffusa ovunque nel nostro paese e poi verso est fino allo stretto di Bering...!). Quest'ultima però non supera mai lo spartiacque ligure, fermandosi a Rossiglione, quindi direi che su base geografica la tua Euchloe è una crameri!!! Le distribuzioni esatte possono essere desunte da CKMap, applicazione del Ministero dell'Ambiente con la cartografia di migliaia di organismi italiani...

Vedi qui un sito formidabile sulle Pieridae oloartiche: Link
e qui trovi le Euchloe: Link

Ciao,
Igor Festari,
Naturalista del Museo Faraggiana Ferrandi, Novara.
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shunkamanitotanka
Utente V.I.P.


Città: Genova
Prov.: Genova

Regione: Liguria


304 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 27 aprile 2010 : 11:06:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ti ringrazio Igor per la chiarissima identificazione che hai fatto. Non avevo pensato di guardare sulla CKMap, affidandomi alla Chek della Fauna Europea in questo caso non adeguata.
Ti ringrazio ancora, un ultima cosa, quindi potrebbe trattarsi della sottospecie ligure?

Modificato da - shunkamanitotanka in data 27 aprile 2010 11:07:35
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Igor Festari
Utente nuovo

Città: Tortona
Prov.: Alessandria

Regione: Piemonte


15 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 27 aprile 2010 : 14:44:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sicuramente si tratta della forma esperi , di Provenza e Liguria, che in realtà non è che l'estremo nord-occidentale di un cline di variabilità che va dal nord Africa verso l'alessandrino... Non conosco la diagnosi della sottoapecie ma sicuramente questa forma sfuma nella forma nominale, in Francia occidentale e Pirenei, senza una divisione netta, com'è tipico delle razze geografiche non completamente isolate dal punto di vista riproduttivo!

Ciao,
Igor Festari,
Naturalista del Museo Faraggiana Ferrandi, Novara
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shunkamanitotanka
Utente V.I.P.


Città: Genova
Prov.: Genova

Regione: Liguria


304 Messaggi
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Inserito il - 28 aprile 2010 : 16:47:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ti ringrazio Igor sei stato chiarissimo.
Ciao
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