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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! A causa dello stato di grave minaccia nel quale si trovano attualmente gli anfibi, dovuta non solo all'alterazione degli habitat, ma anche alle patologie legate alla chitridiomicosi e alla possibilità che appassionati e studiosi di anfibi possano diventare vettori involontari del contagio durante le escursioni, invitiamo tutti gli utenti del forum ad avere particolare cura quando ricercano o fotografano questi animali. Considerata inoltre la delicatezza necessaria nel maneggiare gli anfibi, onde evitare emulazioni da parte di persone inesperte, che potrebbero causare danni agli animali, invitiamo gli utenti a non postare foto di esemplari tenuti in mano. Questo tipo di foto d'ora in poi saranno rimosse. Eventuali foto inerenti studi o indagini scientifiche possono essere postate previa autorizzazione da parte dei moderatori di sezione o degli amministratori.
Grazie a tutti per la collaborazione
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| Autore |
 Discussione  |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 09 maggio 2011 : 14:15:00
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L'unkenreflex sul crestato non l'ho mai riscontrato (peraltro le foto che ho postato con i tritoni in quell'atteggiamento non le ho scattate direttamente io), ma vado sulla fiducia, confermata anche dalle immagini.
Ma torniamo alla vista allo stagno. 
Ecco un'immagine del contesto più generale, mentre scendo a valle rispetto al podere, con il Golfo di Follonica sullo sfondo:
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Eccomi arrivato:
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Lo stagno è al centro, nella zona d'ombra dove finisce il "prato".
Eccolo in primo piano:
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Si nota che la tifa si è estesa abbastanza.
I primi animali a dare nell'occhio sono le solite rane verdi:
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Immagine:
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Osservo se riesco a scorgere verso riva qualche ranatra (la volta scorsa - vedi - ce ne erano diverse): niente!
Quindi col retino provo a sondare un poco...
Ric  |
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terror90
Utente Senior
Città: recanati
Prov.: Macerata
Regione: Marche
851 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 maggio 2011 : 17:46:39
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cosa hai preso? cosa hai preso??? siamo curiosi!
terror90 |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 maggio 2011 : 09:25:09
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Una mega larva di crestato, per lo meno della precedente primavera  :
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Del resto vi avevo già intravisto a suo tempo un maschio di tritone crestato...
Ric |
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terror90
Utente Senior
Città: recanati
Prov.: Macerata
Regione: Marche
851 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 maggio 2011 : 17:10:09
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davvero bella! e in forma direi!
terror90 |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 maggio 2011 : 09:35:46
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Sì, piuttosto in salute!
Propongo qualche immagine di dettaglio dello stagno:
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La zona delle tife, piuttosto invadenti. E forse stanno estendendosi...
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Fra tife e parte libera
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La zona della "pescata"
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L'affascinante pelo dell'acqua...
E' un bel posto; e bello il contesto.
Solo che è quasi impossibile vedere cosa c'è dentro, a parte le rane. L'acqua non è limpida: essendo il fondo argilloso, è un poco torbida e le alghe sono abbondanti.
Diciamo che per i tritoni va benissimo; sono proprio al sicuro!
Ric |
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bernardo borri
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
3002 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 maggio 2011 : 11:01:30
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Bello Ric! E grazie Patrick dell'importante segnalazione sull'unken reflex dei tritoni crestati! Io non l'ho mai, mai osservato in questa specie.
Quanto era grande il larvone di crestato?
Che importa se le miniere si riempiono di apparecchi elettronici e scorie nucleari, il mio giardino è in ordine e pieno di fiori; che importa se le foreste diventano pellet da combustione, a me l'ossigeno non manca; che importa da dove viene ciò che mangio, basta che ci sia da mangiare; che mi importa di montagne che crollano a suon di martellate, quando la mia casa sta in piedi...
Se solo potessi rendermi conto che è il mondo la mia casa...
Bernardo
Link
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 maggio 2011 : 16:34:12
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Non l'ho misurato, ma era grossomodo una decina di centimetri!
Dopo qualche altra pescata, ecco tritone adulto; un maschio, sempre di carnifex:
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In precedenza avevo tirato su anche due girini di tritone, ma molto piccoli, quindi non sono riuscito a classificarli, ma quasi di sicuro di crestato. Non so se lì sia presente a questo punto il vulgaris; chissà!
Ric |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 maggio 2011 : 18:36:59
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Posto questa ultima immagine della superficie dell'acqua:
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L'ambiente lo giudico accattivante. Anche se l'acqua non è molto limpida, il tutto ha il suo fascino.
E là dentro potrebbero esserci molte sorprese...
Per adesso non ho altro da aggiungere.
Ric |
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terror90
Utente Senior
Città: recanati
Prov.: Macerata
Regione: Marche
851 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 maggio 2011 : 20:32:16
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confermo! un paradiso per noi amanti di anfibi!
...Luca... |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 maggio 2011 : 09:43:55
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Sono sempre stato attratto dall'acqua, dal guardare la sua superficie, o limpida o un poco torbida, "decorata" da alghe o piante affioranti e sommerse, immaginandoci dentro una vita più o meno nascosta.
Penso che sia un'attrazione istintiva comune a molti di noi.
Ric |
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Chris Tower
Utente Senior
Città: trento
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
947 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 13 maggio 2011 : 00:42:49
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Puoi ben dirlo...
Niente pesci vero?
"Avevo un giorno un campo, in mezzo ad altri cento,
Ci coltivavo more e fiori e un pò di sentimento.
I fiori sono morti, e le more avvelenate,
Senza pensarci troppo, hanno usato il trattamento...
La faccia della luna, oggi è bruna, non è che non ci sia ma è come fosse andata via.".
(La faccia della luna, Tre Allegri Ragazzi Morti) |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 22 maggio 2013 : 18:42:10
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Rieccomi al podere vicino Massa Marittima (GR); quasi mi dimenticavo di aggornare la discussione. Infatti le foto che posto sono di Sabato 20 Aprile 2013!
Ecco l'invaso fuori del terreno poderale, di cui avevo già postato due immagini a suo tempo:
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Ho guardato solo velocemente. Ci può essere tanto o poco, non lo so. Il posto è discreto, ma non si presta molto per le osservazioni.
Ma entriamo nella proprietà dei miei amici massetani.
La pozza vicino al podere era secca; manco l'ho fotografata.
Quindi, dopo il pranzo con la brusta, si scende al vero stagno, per poi andare all'escursione guidata verso il riparo di "Vado all'Arancio".
Ecco le immagini dello stagno (prima col paesaggio maremmano di sfondo, poi sempre più in primo piano):
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L'acqua è discretamente limpida, considerando che il substrato è argilloso. Abbondante la Chara. Numerose le rane verdi (erano nascoste durante gli scatti); intavisto un tritone. Presenti notonecte e altri insetti; nessuna ranatra individuata.
Ero in compagnia, quindi non mi sono trattenuto molto.
Osservazione: la tifa è quasi sparita (fate un confronto con le foto precedenti), senza che nessuno l'abbia estirpata! Ne sono quasi contento (temevo l'infestazione). Mistero...
Altra immagine del contesto circostante, proseguendo poco oltre, fra bosco e campagna:
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Ric |
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AnDrO
Utente Senior
Città: Vercelli
3091 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 23 maggio 2013 : 17:27:59
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il primo invaso sembra essersi naturalizzato molto in quanto a vegetazione , sarebbe interessante inoltre come dici tu, capire se è presente o meno il punteggiato, forse è più esigente e meno opportunista in termini di siti riproduttivi rispetto al crestato?  |
Andrea |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 maggio 2013 : 08:32:52
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Per "primo" invaso intendi il vero stagnetto? (quello di cui ho postato numerose foto?)
DelL'invaso più grande, fuori proprietà dei miei amici, so dire ben poco.
Il punteggiato è molto adattabile, non so se più del crestato. Di solito è più diffuso. La sintopia è normale, ma non sempre ci sono le due specie insieme. E i fattori che la determinano o meno, non saprei indicarla. In teoria, se uno stagno va bene per i puneggiati, dovrebbe andar bene anche per i crestati...
Ric |
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Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
6012 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 maggio 2013 : 09:10:31
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| Ho poca esperienza di crestati, ma persone attendibili mi dicono che - pur essendovi molte situazioni di coabitazione - la specie preferisce in genere acque più profonde degli altri tritoni. |
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AnDrO
Utente Senior
Città: Vercelli
3091 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 maggio 2013 : 10:33:16
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mi riferisco all'invaso fuori dalla proprietà , mi pare ci sia molta più vegetazione rispetto alla tua ultima visita, o sbaglio?
Riguardo alla presenza delle due specie di tritone, forse andrò in controtendenza, ma guardando le carte di distribuzione, e per esperienza personale, il crestato mi pare leggermente più diffuso rispetto al punteggiato, ma potrei sempre sbagliarmi . |
Andrea |
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Andrina
Utente V.I.P.
Città: Trento
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
329 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 maggio 2013 : 12:23:19
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Tra i pochi crestati che ho visto in natura uno aveva manifestato l'unkenreflex, ricordo che ne parlammo sul forum diversi mesi orsono e non solo io postai una foto a riguardo. Ricordo di averlo osservato anche nell'alpestre (in una foto, ma non personalmente).
Per mia esperienza ho incontrato crestati anche in uno stagno minuscolo, 3x1 metri con profondità massima di 40-50cm ma in genere inferiore ai 30cm. Al punto che rimasi abbastanza interdetto considerando quante poche larve potessero arrivare a metamorfosi in un ambiente del genere. Mi chiedo anche di quanti pochi individui adulti possa essere costituita quella popolazione!
Riguardo i punteggiati ricordo una pubblicazione che spiegava come i nuclei riproduttivi di sta bestiola possano essere costituiti da 100-200 adulti, con densità impensabili per le altre specie. Credo dipenda dallo scarso amore che i punteggiati hanno per l'acqua, passando gran parte dell'anno sulla terra emersa! |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 maggio 2013 : 12:36:16
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Diciamo che in linea di massima, considerando le diverse dimensioni delle due specie, è plausibile che gli ambineti più piccoli siano preferiti dai tritoni punteggiati, ma i fattori che entrano in gioco sono numerosi, e alla fine non so che dire.
Esempio: in un grosso invaso di cui riporto diverse immagini nella discussione "Salamandrine di Maremma" - vedi Link - ho solo visto numerossimi punteggiati e mai crestati...
Ric |
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AnDrO
Utente Senior
Città: Vercelli
3091 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 maggio 2013 : 11:52:12
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Finora, ho avuto poco a che fare con i tritoni, però voglio provare a dare il mio piccolo contributo: quest'anno ho visto per la prima volta entrambe le specie, presenti in uno stesso sito: si trattava di un grosso prato da sfalcio allagato a seguito delle piogge, qui c'era una netta preponderanza del crestato.
Qui dove abito io invece, i tritoni purtroppo sono diventati molto rari in ambiente di risaia, dove un tempo erano decisamente più comuni  , ebbene, il crestato è ancora presente con piccole popolazioni, il punteggiato invece per cause non ancora ben chiarite, è praticamente sparito...
Come mai? Mistero  . |
Andrea |
Modificato da - AnDrO in data 25 maggio 2013 11:52:57 |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 27 maggio 2013 : 11:39:28
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Non conosco l'ambiente di risaia, ma mi immagino che sia un habitat piuttosto alterato. Pesci? Gamberi "killer"? Inquinamento? Non saprei dire. Magari apri una discussione in merito, postando un po' di immagini.
In linea generale posso dire che più gli ambienti sono isolati, meglio è (più diffcili sono le invasioni aliene).
Lo stagno del podere di Massa M.ma è per fortuna uno di questi casi.
Ric |
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In un podere vicino Massa Marittima (GR)
