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 Ophrys exaltata subsp. archipelagi o ibrido?
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Lieven
Utente Junior

Città: Cava dei Tirreni
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Inserito il - 15 marzo 2010 : 10:53:29 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Riprende due foto già postate prima, visto che sfogliando la guida del GIROS mi sono venute due idee ... e mille dubbi.

La pianta è stata fotografata nella macchia mediterranea, quota 100m ca, vicino ad Albori in Costiera amalfitana. Si trova in un'unica stazione con Ophrys sphegodes (già fiorita) e Ophrys holoserica (che deve ancora uscire). Allego anche uno scatto degli anni passati nel quale penso di riconoscere una Ophrys exaltata subsp. archipelagi. La pianta fotografata quest'anno però mostra evidenti gibbosità basali, le quale quali in o. exaltata subsp. archipelagi dovrebbero essere assenti o appena accennate.

Parto con le foto, a voi la determinazione. Guardate anche attentamente le Ophrys che posto come holoserica e exaltata subsp. archipelagi, visto che tra i mille dubbi, ci sono ovviamente anche loro!

Ecco di nuovo la pianta fotografata ieri. Ophrus exaltata subsp. archipelagi o ibrido di holoserica e exaltata/qualcos'altro?

Immagine:
Ophrys exaltata subsp. archipelagi o ibrido?
79,08 KB

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Lieven
Utente Junior

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Inserito il - 15 marzo 2010 : 10:54:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Un'altra immagine scattata ieri.


Immagine:
Ophrys exaltata subsp. archipelagi o ibrido?
105,87 KB

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Lieven
Utente Junior

Città: Cava dei Tirreni
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Inserito il - 15 marzo 2010 : 10:55:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
La ophrys exaltata subsp. archipelagi (??) fotografata due anni fa nella stessa stazione. Confermate la determinazione?



Immagine:
Ophrys exaltata subsp. archipelagi o ibrido?
139,63 KB

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Lieven
Utente Junior

Città: Cava dei Tirreni
Prov.: Salerno

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Inserito il - 15 marzo 2010 : 10:56:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ophrys holoserica fotografata l'anno scorso nella stessa stazione.



Immagine:
Ophrys exaltata subsp. archipelagi o ibrido?
122,53 KB

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Lieven
Utente Junior

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Prov.: Salerno

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Inserito il - 15 marzo 2010 : 10:58:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Un'ultima immagine dell'holoserica, sempre dal anno scorso, ma esteticamente un po' più gradevole

Ora vi voglio sentire!

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Ophrys exaltata subsp. archipelagi o ibrido?
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Forbix
Moderatore


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Flora e Fauna

Inserito il - 15 marzo 2010 : 12:21:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Per quanto riguarda la penultima e la terzultima foto, penso che dovremmo essere più vicini al gruppo della O. argolica (crabronifera). Per quanto riguarda invece l'ultima immagine, a mio avviso direi O. holoserica......potrebbe anche trattarsi di ibrido....ma devo guardarmela meglio a casa (ora me la sto guardando sull'iPhone). Calcola pero' che già O.exaltata s.l. Dovrebbe essere entità proveniente da ibridazione......quindi la faccenda si complica molto. Resta comunque il fatto che, personalmente in queste piante vedo poco di O. exaltata...... ma non mi sento certo di escluderla!!!
Questo e' il fascino delle Ophrys!!!

Forbix

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Lieven
Utente Junior

Città: Cava dei Tirreni
Prov.: Salerno

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Inserito il - 17 marzo 2010 : 08:23:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ma a parte da Forbix nessuno si sente in dovere di darmi una mano con la determinazione? Ho studiato un'altro po' la guida del GIROS, e mi sento di affermare il parere di Forbix su crabronifera (penultima foto) e holoserica (ultima). Rimangono i dubbi sulle altre orchidee postate. La pianta fotografata quest'anno presenta delle gibbostà marcata, il che mi fa desistere ad identificarela come crabronifera. Il fiore era anche molto piccolo (misura sphegodes per intenderci) e mi ricordo la crabronifera con i fiori un po' più grande. L'altra -presunta- exaltata archipelagi poi non presente gibbostà, il che la differenzia chiaramente dalla pianta fotografata quest'anno. Che dire ... fatevi avanti un'altro po'.


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gulp
Utente V.I.P.

Città: potenza

Regione: Basilicata


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Inserito il - 19 marzo 2010 : 23:08:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sono daccordo con Forbix, crabonifera e ibridi da determinare.
Mi pare di capire che la crabonifera possa essere uno dei genitori x tutte le foto, in ogni caso, mi pare, di escludere la presenza di op. exaltata e holoserica.
Ciao

gulp
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MauroC
Utente Senior

Città: Abbadia San Salvatore
Prov.: Siena

Regione: Toscana


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Inserito il - 20 marzo 2010 : 21:16:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Guardando attentamente la cavità stigmatica e i pseudo occhi, anche nell'ultima foto, si vedono influenze di O. argolica (crabronifera) e onestamente non vedo caratteristiche di O holosericea.
Saluti

Nulla ha senso in natura se non al lume dell' evoluzione
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