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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 Hymenoptera
 Polistes sp.: aggregato autunnale di future fondatrici
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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


33000 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 27 gennaio 2010 : 09:09:37 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ostia, 22-10-2009
Questa foto non l'avevo postata a suo tempo e l'ho ritrovata ora cercando tra le mie vespe in archivio.
Queste Polistes erano raccolte su alcuni steli d'erba e saranno state in tutto 20-30.
Era il tempo in cui i nidi "chiudono"; tanto che, una quindicina di giorni dopo, quelli che avevo individuato prima erano tutti semivuoti.
Che ci facevano tutte queste vespe insieme fuori dal nido? Sembrano tutte femmine; non so se operaie o sessuate ...
luigi

Immagine:
Polistes sp.: aggregato autunnale di future fondatrici
222,23 KB



Modificato da - elleelle in Data 04 febbraio 2012 19:12:44

gigi58
Moderatore Trasversale


Città: Trapani
Prov.: Trapani

Regione: Sicilia


17657 Messaggi
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Inserito il - 27 gennaio 2010 : 09:36:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non so, hai notato se erano parassitizzate?

Gigi
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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


33000 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 27 gennaio 2010 : 09:40:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non ho notato niente di strano. Si muovevano più o meno come se stessero sul nido, anche se, forse, stavano meno sulla difensiva.
luigi


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Carlmor
Moderatore Trasversale


Città: Varese
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


8940 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 27 gennaio 2010 : 13:05:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
A quanto ho letto alla fine del'estate le colonie di Polistes sono occupate da poche operaie, che si prendono cura della colonia, e da un numero via via crescente di riproduttori (maschi e femmine) che vivono come "parassiti" in quanto si fanno nutrire e "rubano" il cibo destinato alle larve. Le poche operai presenti tendono quindi a scacciarli dal nido e questi si rifugiano, in genere in gruppi, in luoghi adeguati, aspettando il periodo di accoppiamento. Poi i maschi muoiono e le femmine fecondate svernano.

Carlo
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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


33000 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 27 gennaio 2010 : 16:38:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Quindi, sarebbe un gruppo di "sfrattate".
La spiegazione è verosimile, ma c'è qualcosa che non mi convince del tutto; immagino che la situazione sia più complicata.
In quel periodo nei nidi non c'erano più larve e nel giro di un mese tutto il nido sarebbe stato abbandonato. Pensavo che proprio le operaie, ormai inutili, morissero per prime.
Allego la foto di un nido ripreso proprio in quel periodo.
Mi sembra che siano in prevalenza maschi.
luigi

Immagine:
Polistes sp.: aggregato autunnale di future fondatrici
246,49 KB


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Mei
Utente Senior

Città: Roma


823 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 01 febbraio 2010 : 14:30:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Altra possibilità, anche se più remota: non potrebbe essere che su quelle piante prima c'era il loro nido che qualcuno (o qualcosa) aveva distrutto?
Maurizio
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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


33000 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 01 febbraio 2010 : 15:42:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Questo è possibile. Il posto era incolto e poco frequentato, ma basta un cane che scorrazza tra la vegetazione per abbattere un nido; oppure poteva essere stato abbattuto apposta da una persona.
Può essere, ma non escluderei altre spiegazioni ....
luigi



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Carlmor
Moderatore Trasversale


Città: Varese
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


8940 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 01 febbraio 2010 : 15:49:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
in effetti quella di Maurizio è un'ipotesi plausibile, da prendere in considerazione, anche se difficilmente potremo trovare con certezza il vero motivo del raggruppamento

Carlo
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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


33000 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 01 febbraio 2010 : 19:57:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mi sembra improbabile che il nido fosse proprio su quegli steli quasi nudi; di solito scelgono un posto riparato dalla pioggia; ma poteva essere nelle vicinanze.
luigi
Immagine:
Polistes sp.: aggregato autunnale di future fondatrici
280,13 KB ;



Modificato da - elleelle in data 01 febbraio 2010 19:58:16
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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


33000 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 02 febbraio 2012 : 20:46:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ripropongo.

Se non vedo male, nel gruppo non ci sono maschi.
Possibile che stessero aspettando il momento di cercare un rifugio per svernare?
Spesso nei rifugi sotto le cortecce se ne trovano parecchie insieme.
luigi
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Iacopo
Utente V.I.P.

Città: Pistoia


375 Messaggi
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Inserito il - 04 febbraio 2012 : 16:03:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Quello fotografato da ellelle è un tipico aggregato autunnale di future fondatrici. Queste si raccolgono a partire dalla fine dell'estate, dopo essersi accoppiate, in luoghi più o meno riparati e vicini agli ibernacoli invernali, come cortecce o cavità, nei quali andranno a svernare. Questi ultimi sono riusati dalle vespe che vi giungono guidate dall'olfatto, in quanto grandi quantità di idrocarburi cuticolari vengono via via accumulate in questi punti dalle vespe che di anno in anno vi svernano. Esistono anche delle dinamiche sociali in questi aggregati, con individui subordinati che ne aiutano altri dominanti rigurgitando cibo e che solitamente non superano l'inverno.
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mauriziocaprarigeologo
Moderatore



3515 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 04 febbraio 2012 : 16:36:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Mei:

Altra possibilità, anche se più remota: non potrebbe essere che su quelle piante prima c'era il loro nido che qualcuno (o qualcosa) aveva distrutto?
Maurizio


mi è successo di vedere la stessa cosa dopo che una gazza aveva becchettato e buttato via un nido ben nascosto sotto un cornicione; hanno continuato ad ammassarsi nell'intorno;



maurizio
____________________

“Un géologue est essentiellement un lithoclaste, ou rompeur de pierre…” - D. Dolomieu

“Non crederai a tutte queste sciocchezze, vero Teddy?” - M. Ewing (geofisico e oceanografo) a E. Bullard (geofisico), a proposito della tettonica delle placche (NY, 1966)
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robybar
Utente Senior

Città: Catanzaro
Prov.: Catanzaro

Regione: Italy


1267 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 04 febbraio 2012 : 19:57:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Iacopo, stai dicendo che le regine subordinate ci sono anche engli aggregati autunnali?
Wow non lo sapevo...
Maurizio, la discussione è di Ottobre, di conseguenza è più probabile che sia un aggregato autunnale pwerchè si sarebebro trovati anche maschi, inoltre in quel periodo non ci sono larve nel nido e le gazze non possono certo mangiare carta...

Roberto Ritrovato.
_________

""Le dimenzioni contano, per me sono l'unico modo per distinguere anthidium florentinum da anthidellum stringatum!
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