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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3886 Messaggi
Biologia Marina |
 Inserito il - 11 marzo 2008 : 21:43:50
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Questa è per me una Alvania dalle abutudini un po' misteriose. Come si legge nel post di Spanter, il materiale tipico è atlantico e circalitorale, ma la specie vive anche in Mediterraneo. Essa è nota per Getares, in detrito di spiaggia (!!), e per l'area Tosco-corsa. L'esemplare fotografato da Spanter proviene dal Banco di Santa Lucia, "secca" situata a Nord di Capo Corso (vedi l'ultimo post geografico di Theco), da una profondità di circa 150 metri. La si trova un po' in tutto il mare toscano, sempre a profondità superiori ai 150-200 metri. Personalmente non la ho che da questi luoghi, così differenti tra loro, il che mi ha sempre lasciato un po' di stucco.
myzar |
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 11 marzo 2008 : 21:50:02
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| Messaggio originario di theco:
Ho qualche difficoltà a separare zylensis da gagliniae, una differenza che leggo nelle descrizioni è la presenza solo in quest'ultima di una piccola fessura ombelicale, però anche nell'esemplare di zylensis postato da Spanter mi sembra di vedere la fessura ombelicale. Forse la presenza o meno di una sutura canalicolata potrebbe essere un buon elemento diagnostico?
Ciao, Andrea
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Leggo ora il post di Theco: A. zylensis ha un profilo diverso da A. gagliniae, risultando con giri più globosi, in particolare l'ultimo piuttosto ampio; inoltre la scultura della protoconca, stavolta visibile anche al microscopio ottico, è caratteristica, con cordoni a zig-zag che ricordano una "greca".
myzar |
Modificato da - myzar in data 11 marzo 2008 22:22:46 |
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Italo
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3803 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 11 marzo 2008 : 22:57:57
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A tal proposito,
Immagine:
42,58 KB ecco una foto SEM della protoconca di A. zylensis, provenienza Marocco - 100 m.
Ciao, Italo
Le cose che sappiamo meglio sono quelle che nessuno ci ha insegnato. |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 12 marzo 2008 : 11:15:13
Classe: Gastropoda Ordine: Famiglia: Rissoidae Genere: Alvania Specie:Alvania dipacoi
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Alvania dipacoi Giusti Fr. & Nofroni 1989
Non possiedo la specie e l'unica foto che potrò postare sarà quella avuta da Myzar; spero ne venga aggiunta qualche altra.
Immagine:
41,67 KB
Il pdf che gentilmente mi è stato inviato da Myzar , non mi da la possibilità di vedere i dati inerenti la rivista dove è stato pubblicato il lavoro;spero pertanto lo faccia chi può.
Diagnosi originale.
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78,28 KB
Spanter
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Modificato da - PS in data 18 maggio 2009 11:51:45 |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 12 marzo 2008 : 11:45:17
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| Messaggio originario di spanter:
Alvania dipacoi Giusti Fr. & Nofroni 1989
Non possiedo la specie e l'unica foto che potrò postare sarà quella avuta da Myzar; spero ne venga aggiunta qualche altra......
Spanter
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Tu non sai quanto mi piacerebbe aggiungere qualche altra foto della A. dipacoi, ma purtroppo manca anche a me. Questa è una di quelle specie che cerco da molto tempo, ma senza risultato. |
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theco
Utente Super
6117 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 12 marzo 2008 : 11:57:17
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Una domanda per chi possiede o conosce bene quest'ultima specie: nè dalla foto nè dalla descrizione riesco a capire quanti sono i cordoni spirali nel primo giro di teleoconca... immagino siano più di due, o no?
Grazie.
Ciao, Andrea |
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Italo
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3803 Messaggi
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Inserito il - 12 marzo 2008 : 12:17:52
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E' stata pubblicata su La Conchiglia 1989.
A grande richiesta, stasera farò qualche foto (un paratipo e un paio di ulteriori esemplari) e le posterò. A parte i cordoni spirali sul primo giro di teleoconca, che dovrò controllare, posso aggiungere che si tratta di una specie che ricorda abbastanza A. cimicoides (e forse è stato un errore porla in questo gruppo) dal quale si distingue per la protoconca lecitotrofica chiara, le dimensioni minori, la scultura orizzontale meno fitta e a volte preponderante su quella verticale.
Ciao, Italo
Le cose che sappiamo meglio sono quelle che nessuno ci ha insegnato. |
Modificato da - Italo in data 12 marzo 2008 12:19:55 |
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 12 marzo 2008 : 15:46:59
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A proposito di quanto chiesto attorno ad A. dipacoi:
il lavoro originale è: Giusti F. & Nofroni I., 1989 Alvania dipacoi new species from the Tuscan Archipelago
La Conchiglia 21 (242-245): 54-56
L'esemplare della cattiva foto proviene da fondi compresi tra Capraia e Gorgona, circa 400 m.
Per consolare Peter, io l'ho trovata solo nel 2000, oltre 10 anni dopo la sua decsrizione.
I cordoni sul primo giro di teleoconca, anche se poco leggibili perchè l'esemplare è un po' fluitato, sono tre.
myzar |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 12 marzo 2008 : 16:21:43
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| Messaggio originario di myzar:
......
Per consolare Peter, io l'ho trovata solo nel 2000, oltre 10 anni dopo la sua descrizione.
myzar
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Grazie Enzo, conosco bene la rarità della "bestiaccia", visto che saranno oramai 7 anni che puntualmente a Prato, rompo le scatole ai soliti amici. Prima o poi .....
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Italo
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3803 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 12 marzo 2008 : 18:26:25
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Per le foto dovrete aspettare, infatti la macchinetta digitale è scarica... ma ho fiducia che per stasera ce la farò.
Per quanto riguarda i cordoni dopo la protoconca, a Myzar risultano 3... io ho guardato i miei esemplari (un paratipo, 2 adulti e 2 cuccioli) e me ne risultano sempre 2, anche se prestissimo, dopo circa metà giro, si manifesta il terzo. Mi sembra plausibile che una certa variabilità possa manifestarsi, a parità di altri caratteri, anche su questo aspetto. Il lavoro originale purtroppo non è al suo posto e non lo posso consultare. Bouchet & Warén (1993) illustrano 2 protoconche atlantiche, in una di queste si può vedere la linea di metamorfosi, ma non si manifestano i cordoni, anche se, forse, con un po' di immaginazione, se ne intuiscono 2... Precisano inoltre che gli esemplari atlantici mancano dei sottili cordoncini presenti sulla protoconca, comunque ritengono che la specie sia la stessa.
Devo fare infine una correzione: in dipacoi la scultura, sia verticale che orizzontale, è generalmente più fitta rispetto a cimicoides.
Ciao, Italo
Le cose che sappiamo meglio sono quelle che nessuno ci ha insegnato. |
Modificato da - Italo in data 12 marzo 2008 18:29:20 |
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Italo
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3803 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 12 marzo 2008 : 20:22:27
Classe: Gastropoda Ordine: Famiglia: Rissoidae Genere: Alvania Specie:Alvania dipacoi
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Ogni promessa è debito...
Ecco la foto del mio unico paratipo, purtroppo è la peggiore delle tre:
Immagine:
62,61 KB
Ecco ora un altro esemplare:
Immagine:
59,49 KB
Ed ecco il terzo:
Immagine:
39,85 KB
Come si può notare nelle 2 ultime foto, i cordoncini post protoconca sono solo 2; c'è poi una grande variabilità del numero dei cordoni e delle coste assiali. L'esemplare atlantico presentato da Bouchet e Warén ha una scultura molto più sottile e fitta.
Ciao, Italo
Le cose che sappiamo meglio sono quelle che nessuno ci ha insegnato. |
Modificato da - PS in data 18 maggio 2009 11:55:49 |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 12 marzo 2008 : 20:40:53
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Grazie Italo.
La mitica Alvania dipacoi!!! |
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theco
Utente Super
6117 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 13 marzo 2008 : 08:53:39
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Grazie a Italo e Myzar per le informazioni su dipacoi.
Come di consueto allego la foto d'insieme di questo gruppo, che ho trovato particolarmente interessante.
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 13 marzo 2008 : 22:00:38
Classe: Gastropoda Ordine: Famiglia: Rissoidae Genere: Alvania Specie:Alvania testae
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Completato il Gruppo punctura con la tavola riassuntiva di Theco , andiamo avanti con il Guppo testae e precisamente con:
Alvania testae (Aradas & Maggiore 1844 : Rissoa)
Non abbiamo la descrizione originale e pertanto viene proposta la descrizione che ne danno Marco Oliverio, Bruno Amati e Italo Nofroni nel lavoro
"REVISION OF THE ALVANIA TESTAE GROUP OF SPECIES... presente in "Lavori S. I. M. Parma, 1992 24 249-259 Atti Congresso di Parma 11-13 ottobre 1990"
Alvania testae (Aradas and Maggiore, 1844) Plate 1 Figures 1-3
Rissoa reticulata Philippi, 1836:156 (not T. reticulatus Montagu, 1803)
Rissoa testae Aradas and Maggiore, 1844:207
Rissoa abyssicola Forbes in Forbes and Hanley, 1850:86
Rissoa abyssicola var. conformis Jeffreys, 1870:77
Type material: Rissoa testae, Aradas' collection (MCSN, Milan), not examined. Rissoa abyssicola var. conformis, lectotype USNM n 183679, 15 paralectotypes USNM n 766596.
Type locality: Rissoa testae and R. reticulata, fossils from Palermo (Sicily, Italy); R. abyssicola, Great Britain; R. abyssicola var. conformis, Bay of Tunis (Tunisia).
Remarks: A. testae is the only species of this group developing with a planktotrophic larval phase, and showing thus a Protoconch I distinct from P. II. Protoconch I has a rather irregular sculpture of 6/7 spiral ribs, interconnected by vertical riblets; on the P. II there are 2/3 abapical ribs, several tubercles (more or less fused obliquely) in the middle of the body-whorl, and additional irregularly set tubercles in the lower part. Diameter of nucleus (d) 0.10-0.11 mm, diameter of the first half whorl (D) 0.15-0.18 mm, maximum diameter (DM) 0.30-0.32 mm. The shell, with a reticulate sculpture rather variable, is characterized by the opisthocline orientation of the peristome. The colour is white-yellowish, sometimes with a brown band on the bodywhorl. Decollated specimens are frequently encountered. It is a very common and well-known species: the only doubt arose on the conspecificity with R. abyssicola Forbes, but this was confirmed by Dr. Wardn (in litt. 31.7.1990). The North Sea populations show usually a slender shell, more convex whorls, and finer sculpture: perhaps a subspecific status could be taken into consideration. It is a typical species of continental shelf.
Traduzione
Osservazioni: Alvania testae è l’unica specie di questo gruppo che si sviluppa con una fase larvale planctotrofica, perciò mostra una protoconca I distinta da una protoconca II: La protoconca I ha una scultura irregolare di 6/7 cordoncini spirali, interconnessi da costoline assiali; sulla protoconca II ci sono 2/3 cordoncini adapicali parecchi tubercoli ( più o meno fusi obliquamente) nel mezzo dell’ultimo giro, e tubercoli addizionali posizionati nella parte più bassa. Diametro del nucleo 0.10- 0.11 mm, diametro del primo mezzo giro 0.15- 0.18mm,massimo diametro 0.30- 0.32 mm. Conchiglia con una scultura reticolata abbastanza variabile, è caratterizata dalla orientazione opistoclina del peristoma. Il colore è bianco giallastro con bande bruno sull’ultimo giro...
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Tutti gli esemplari provengono dall'Adriatico, profondita 110 m.
L'ultima foto è di Chiton ( Silvia)
Spanter |
Modificato da - PS in data 18 maggio 2009 11:56:30 |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 14 marzo 2008 : 09:05:35
Classe: Gastropoda Ordine: Famiglia: Rissoidae Genere: Alvania Specie:Alvania testae
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Ancora un paio di immagini di Alvania testae.
L'esemplare a sx arriva dall'Alto Adriatico, Isola di Veglia da una profondità di circa 70/100 m., metre quello a dx da Estepona, Spagna da una profondità di 180/220 m.
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Italo
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3803 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 14 marzo 2008 : 09:28:26
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Ecco un bell'esempio di variabilità morfologica. Per molto meno, in altri gruppi, sono state create specie nuove. In questo caso no, perché trattandosi di specie a sviluppo planctotrofico, la stessa variabilità si presenta simile in tutte le popolazioni.
Questa è una specie comune e inconfondibile che frequentemente si trova mutilata dei giri apicali, ma anche in questo caso la determinazione è agevole.
Ciao, Italo
Le cose che sappiamo meglio sono quelle che nessuno ci ha insegnato. |
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theco
Utente Super
6117 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 14 marzo 2008 : 11:00:12
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Un chiarimento: con la definizione 'orientazione opistoclina del peristoma' si intende l'allineamento obliquo che riporto sotto... oppure è qualcos'altro?
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Ciao, Andrea |
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Italo
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3803 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 14 marzo 2008 : 11:06:27
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Esattamente questo. Si potrebbe anche definire "forma a cucchiaio", infatti la parte basale appare un po' concava.
Le specie di questo gruppo hanno tutte, più o meno, questa caratteristica e un tempo erano collocate nel sottogenere Actonia.
Ciao, Italo
Le cose che sappiamo meglio sono quelle che nessuno ci ha insegnato. |
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siciliaria
Utente Senior
Città: Catania
Prov.: Catania
Regione: Sicilia
2017 Messaggi
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Inserito il - 14 marzo 2008 : 20:36:10
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Magari qualcuno vi aprirà per l'insistenza con la quale bussate no......????? |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 14 marzo 2008 : 22:02:21
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Grazie per la diagnosi, trovo pero un po' oscura l'ultima frase: potresti spiegarla?
Spanter |
Modificato da - spanter in data 14 marzo 2008 22:03:53 |
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