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Bernypisa
Utente V.I.P.
Città: Pisa
Regione: Toscana
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Bernypisa
Utente V.I.P.
Città: Pisa
Regione: Toscana
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 Inserito il - 06 giugno 2007 : 09:39:51
Classe: Monocotyledones Ordine: Orchidales Famiglia: Orchidaceae Genere: Ophrys Specie:Ophrys tarentina
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foto 2
Ophrys tarentina
108,22 KB
un grazie per i vostri pareri
ciao
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Berny
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Modificato da - Gioquita in data 08 giugno 2007 14:01:24 |
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sky7
Utente Senior
Città: Osoppo
Prov.: Udine
Regione: Friuli-Venezia Giulia
1949 Messaggi
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Inserito il - 06 giugno 2007 : 12:45:26
Classe: Monocotyledones Ordine: Orchidales Famiglia: Orchidaceae Genere: Specie:
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Mi sembrano entrambi Ophrys sphegodes.
Luciano |
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giampaolo
Utente Senior
Città: roma
Regione: Lazio
2498 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 06 giugno 2007 : 15:52:26
Classe: Monocotyledones Ordine: Orchidales Famiglia: Orchidaceae Genere: Specie:
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| Ciao! La prima mi sembra una sphechodes, la seconda probabilmente una promontorii. Aspetta però i pareri dei più esperti. Salutami il Pollino! giampaolo |
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ema
Utente Junior
Città: civitavecchia
Prov.: Roma
Regione: Lazio
87 Messaggi
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Inserito il - 06 giugno 2007 : 15:57:58
Classe: Monocotyledones Ordine: Orchidales Famiglia: Orchidaceae Genere: Specie:
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La seconda foto rappresenta O. tarentina. Per quanto riguarda la prima, mi sembra una O.garganica (gruppo sphegodes).
Ciao |
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Bernypisa
Utente V.I.P.
Città: Pisa
Regione: Toscana
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Inserito il - 06 giugno 2007 : 22:28:05
Classe: Monocotyledones Ordine: Orchidales Famiglia: Orchidaceae Genere: Specie:
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| | La seconda foto rappresenta O. tarentina. Per quanto riguarda la prima, mi sembra una O.garganica |
Ti ringrazio, erano esattamente le mie impressioni, ma dato che sono specie che non conosco non mi ero espresso per non influenzare. Visto che per ora i pareri sono discordanti aspetto altri commenti
ciao
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Berny
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Modificato da - Bernypisa in data 06 giugno 2007 22:31:10 |
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Vilmer77
Utente Senior
Città: Matera
Prov.: Matera
Regione: Basilicata
1412 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 giugno 2007 : 01:23:19
Classe: Monocotyledones Ordine: Orchidales Famiglia: Orchidaceae Genere: Specie:
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Anche a me la seconda sembra una tarentina, anche se non so se è segnalata nella zona del pollino...
In quanto alla prima bisognerebbe vedere gli pseudocchi per avere una maggior probabilità di avere individuato la specie giusta.
Sapresti dare altre informazioni sulle ophrys qui postate?
Che ne so ad esempio il periodo di fioritura, l'altitudine, la zona del parco (il Pollino è sicuramente uno dei parchi più grandi d'Italia, se non il più grande), il tipo di substrato (probabilmente calcareo).
Conosco abbastanza il Pollino, ma non ho mai trovato lì queste specie, ma forse solo perchè mi limito a frequentare le più alte vette e zone limitrofe...
Vilmer
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Camminando si conosce |
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ema
Utente Junior
Città: civitavecchia
Prov.: Roma
Regione: Lazio
87 Messaggi
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Inserito il - 08 giugno 2007 : 08:37:33
Classe: Monocotyledones Ordine: Orchidales Famiglia: Orchidaceae Genere: Specie:
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Conosco la O. tarentina per averla fotografata proprio quest'anno e conosco anche la O promontori nei suoi popolamenti in Lazio, Abruzzo e Puglia (Gargano): la seconda è proprio una O. tarentina.
Un certo margine d'incertezza sulla prima foto deriva dal fatto che non dispongo di misure sul fiore, di informazioni sulle caratteristiche del popolamento a cui apparteneva la pianta (o era un esemplare isolato?). O. garganica può, infatti, formare popolamenti con O. sphegodes aventi caratteristiche intermedie.
Tutte le specie prima menzionate sono segnalate sul Pollino.
La caratteristiche che si intravedono dalla foto mi fanno pendere più per la O. garganica:campo basale concolore al resto del labello,ocelli che certo verdi,come nella sphegodes,non sono,petali allargati.
ciao |
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Bernypisa
Utente V.I.P.
Città: Pisa
Regione: Toscana
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Inserito il - 08 giugno 2007 : 11:33:28
Classe: Monocotyledones Ordine: Orchidales Famiglia: Orchidaceae Genere: Specie:
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Ciao
Come ho già spiegato nel primo post, le foto non sono mie, quindi al momento non ho dati più precisi, ma ho contattato l'autore per avere maggiori delucidazioni. Posso solo dire che della presunta tarentina ho altre due foto, della solita pianta, mentre della prima ne ho altre due, riferite anche a piante diverse, ma putroppo un po' bruciate e riprese da un'angolazione non proprio ottimale. Comunque da quello che si riesce a capire gli ocelli sembrano nerastri e non verdi come in sphegodes tipica. Una considerazione tassonomica: i pochi testi che ho a disposizione mi danno O.garganica come sottospecie di sphegodes, mentre sul web la trovo anche come specie. Qual'è la posizione attuale?
Allego due ritagli delle foto in cui si intravedono gli ocelli
Immagine:
 
la foto di sinistra è riferita alla stessa pianta, quella a destra ad altro esemplare.
ciao
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Berny
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GiAnSa
Moderatore
Città: Cefalù
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
412 Messaggi
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Inserito il - 08 giugno 2007 : 15:57:47
Classe: Monocotyledones Ordine: Orchidales Famiglia: Orchidaceae Genere: Specie:
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ciao Berny
ho sempre considerato la O. garganica specie buona !
Tra l'altro O. sphegodes subsp. garganica Nelson viene riportato come nome non valido.
Per complicarti la vita di dico invece che recentemente Delforge (2005) la riporta come:
Ophrys passionis Sennen var. garganica (E. Nelson ex O. Danesch & E. Danesch) P. Delforge 
Ciao
Antoine
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La Sicilia presenta agli occhi del naturalista contemplatore un campo vasto di osservazioni e scoperte
Rafinesque |
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Bernypisa
Utente V.I.P.
Città: Pisa
Regione: Toscana
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Inserito il - 08 giugno 2007 : 16:28:01
Classe: Monocotyledones Ordine: Orchidales Famiglia: Orchidaceae Genere: Specie:
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Ok, grazie mille, per ora mi accontenterò di usare il nome O.garganica. Ho visto che i moderatori hanno inserito le foto in tassonomia, quindi a questo punto suppongo le determinazioni si possano dare per buone 
ciao a tutti
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Berny
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Ophrys passionis (=Ophrys garganica) e Ophrys tarentina
Inserito il - 06 giugno 2007 : 09:38:23
