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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
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| Autore |
 Discussione  |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
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Giangol
Utente Senior
2116 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 02 luglio 2017 : 22:19:35
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| Mi fermo alla famiglia... abbastanza ostica tra l'altro Yponomeutidae |
Gianluca Doremi |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
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Inserito il - 03 luglio 2017 : 05:45:29
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| Messaggio originario di Giangol:
Mi fermo alla famiglia... abbastanza ostica tra l'altro Yponomeutidae
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Grazie!
Guardando sia in rete che in galleria, direi Yponomeuta sp.
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Modificato da - vladim in data 03 luglio 2017 05:46:01 |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
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 Inserito il - 03 luglio 2017 : 14:54:29
Classe: Hexapoda Ordine: Lepidoptera Famiglia: Yponomeutidae Genere: Yponomeuta Specie:Yponomeuta cagnagella (cfr.)
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Ruotando l'ultima immagine, ne ho ottenuta una confrontabile con le
Yponomeuta sp. presenti in rete, ma ugualmente...mi sembrano tutte tanto simili.
Immagine:
125,22 KB
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Modificato da - vladim in data 10 luglio 2017 13:07:29 |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
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Inserito il - 07 luglio 2017 : 05:26:13
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Da quanto vedo in Galleria, esemplari simili di Yponomeuta sp. sono stati postati da Giancarlo Medici.
Forse bisogna attendere lui.
Vedo però che in tutti i casi fa riferimento alla pianta nutrice.
Ma in questo caso ho trovata l'esemplare su un muro in città, quindi non è certo possibile risalirvi.
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mazzeip
Moderatore
Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma
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Flora e Fauna |
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vladim
Moderatore trasversale
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Inserito il - 07 luglio 2017 : 13:39:00
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Quindi, come avevo ipotizzato, per arrivare alla specie occorre conoscere la pianta nutrice.
Ma subito mi sorge una domanda: perchè due differenti specie non potrebbero avere la stessa pianta nutrice?
Chi mi dice che gli esemplari che trovo su una pianta siano sempre e solo della stessa specie?
Ne dedurrei che la pianta debba essere condizione necessaria ma non sufficiente per determinare la specie, ma occorrano analisi anatomico-genetiche: ma allora come hanno potuto essere taxati con certezza gli esemplari in galleria?
Help!!!
Grazie
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mazzeip
Moderatore
Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma
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Flora e Fauna |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
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34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 luglio 2017 : 05:52:00
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| Messaggio originario di mazzeip:
Puoi escludere Yponomeuta evonymella (ha una punteggiatura più fine e densa), Yponomeuta irrorella, plumbella e sedella (hanno un pattern caratteristico): rimangono Yponomeuta padella, Y. cagnagella, Y. malinella e Y. mahalebella che si distinguono solo per mezzo della pianta alimentare: in realtà ci sono piccole differenze di pattern, ma sono comunque molto variabili e non mi risultano caratteri morfologici certi, soprattutto su una foto ad ali chiuse come questa. Vedi anche il paragrafo "Diagnose" in questa pagina: Link
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Scusa la mia ottusità, ma non riesco a capire come può essere solo la pianta nutrice a distinguere due specie.
Non potrebbe la stessa specie avere due piante nutrici?
Oppure, forse sono le larve ad essere differenti?
P.S. La specie del link è l'unica (anche in Faunaeur) ad essere al maschile: Yponomeuta malinellus.
C'è qualche motivo, o è una delle tante volubilità dei tassonomisti?
In quanto al paragrafo "Diagnose",...Ich weiß nicht Deutsch.
Grazie
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Giancarlo Medici
Moderatore
Città: Sassuolo
13712 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 10 luglio 2017 : 11:41:35
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A me pare francamente cagnagella, per la disposizione dei punti neri. Ovviamente la certezza non si può avere...D'altra parte se in galleria dovessero anadare solo quelle assolutamente certe, penso sarebbe decisamente più vuota Ma questo vale per molti siti, anche importanti
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