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 Forum Biologia Marina - Mare Mediterraneo
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mitra
Utente Senior


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Biologia Marina

Inserito il - 13 settembre 2006 : 10:12:46 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ciao a tutti, ci sono molti gruppi di conchiglie che non amo particolarmente, principalmente per la mia (ma a volte oggettiva) difficoltà nella determinazione. Tra questi ci sono le Turbonilla con cui ho un rapporto di amore-odio: mi piacciono ma ho difficoltà nella determinazione, pur non potendo addurre, in questo caso, come scusante la mancanza di testi. Proprio per dare una scossa a questo rapporto tormentato e visto che sul forum (forse per la difficoltà a determinarle da una fotografia?) non si è mai sviscerato il gruppo, io avrei una proposta: posto le poche specie della mia collezione, sicuramente molte con determinazioni errate, voi le controllate e postate le specie che mancano. Che ne dite? Se mi date l'OK a pomeriggio faccio le foto ed inserisco il tutto.
Daniele

SALENTU...lu sule, lu mare, lu ientu

PS
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4462 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 13 settembre 2006 : 10:40:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ti capisco perfettamente!!!
Posta, posta pure, tanto per Italo, Myzar e Ermanno le Turbonille non hanno segreti.
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mitra
Utente Senior


Città: copertino
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1458 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 13 settembre 2006 : 11:38:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Peter:

Ti capisco perfettamente!!!
Posta, posta pure, tanto per Italo, Myzar e Ermanno le Turbonille non hanno segreti.


Grazie per la comprensione Peter...allora adesso li facciamo lavorare.

SALENTU...lu sule, lu mare, lu ientu

Modificato da - mitra in data 13 settembre 2006 11:39:47
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PS
Utente Senior



Regione: Friuli-Venezia Giulia


4462 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 13 settembre 2006 : 13:42:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
No, ma che lavoro, per loro
Turbonille queste sconosciute
è puro divertimento.

Turbonille queste sconosciute
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Italo
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Inserito il - 13 settembre 2006 : 13:51:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Caro Mitra, come forse saprai, nutro una insana e incontenibile passione per i Pyramidellidae, ben vengano quindi anche le Turbonille. Voglio però precisare che se con le specie striate spiralmente non dovrei avere problemi, incontro molte difficoltà nella determinazione di alcune di quelle lisce (hamata, acutissima, pseudogradata ecc.). Ci provo quindi, anche con molto divertimento come dice Peter, ma non ci sono garanzie. Comunque tentar non nuoce.
Ciao, Italo

Non limitare i tuoi sogni, ma non limitarti a sognare
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mitra
Utente Senior


Città: copertino
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Biologia Marina

Inserito il - 13 settembre 2006 : 17:40:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Gastropoda Ordine: Famiglia: Pyramidellidae Genere: Turbonilla Specie:Turbonilla striatula
Allora, per il divertimento sfrenato di Italo , inizio la carrellata.
Mi raccomando, per favore....non massacratemi per le determinazioni, abbiate pietà .
Turbonilla striatula, S. Caterina (LE), 20 m, 4 mm


Immagine:
Turbonille queste sconosciute
48,52 KB

SALENTU...lu sule, lu mare, lu ientu

Modificato da - PS in data 04 ottobre 2006 14:19:38
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mitra
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Biologia Marina

Inserito il - 13 settembre 2006 : 17:42:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Gastropoda Ordine: Famiglia: Pyramidellidae Genere: Turbonilla Specie:Turbonilla jeffreysii
Turbonilla jeffreysi (Jeffreys, 1848), S. Caterina (LE), 20 m, 4 mm



Immagine:
Turbonille queste sconosciute
22,61 KB

SALENTU...lu sule, lu mare, lu ientu

Modificato da - PS in data 04 ottobre 2006 14:20:24
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mitra
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Biologia Marina

Inserito il - 13 settembre 2006 : 17:44:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Gastropoda Ordine: Famiglia: Pyramidellidae Genere: Turbonilla Specie:Turbonilla gradata
Turbonilla gradata B.D.D., 1883 S. Caterina (LE), 20 m, 4,5 e 3 mm (forse sono 2 specie diverse ?)



Immagine:
Turbonille queste sconosciute
85,41 KB

Ancora gradata?


Immagine:
Turbonille queste sconosciute
14,63 KB

SALENTU...lu sule, lu mare, lu ientu

Modificato da - PS in data 04 ottobre 2006 14:23:17
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mitra
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Inserito il - 13 settembre 2006 : 17:45:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Turbonilla acutissima (Monterosato, 1884) Lesina, 3 mm



Immagine:
Turbonille queste sconosciute
58,72 KB

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mitra
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Inserito il - 13 settembre 2006 : 17:47:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Turbonilla pseudogradata Nordsieck, 1972 S. Isidoro (LE), 53 m, 4,5 mm


Immagine:
Turbonille queste sconosciute
37,65 KB

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mitra
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Inserito il - 13 settembre 2006 : 17:48:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Turbonilla pumila Seguenza, 1876 S. Isidoro (LE), 53 m, 3 mm


Immagine:
Turbonille queste sconosciute
41,72 KB

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mitra
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Inserito il - 13 settembre 2006 : 17:49:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Gastropoda Ordine: Famiglia: Pyramidellidae Genere: Turbonilla Specie:Turbonilla rufa
Turbonilla rufa (Philippi, 1836) S. Caterina, 20 m, 7 mm


Immagine:
Turbonille queste sconosciute
20,22 KB

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Modificato da - PS in data 04 ottobre 2006 14:21:09
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mitra
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Inserito il - 13 settembre 2006 : 17:50:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Gastropoda Ordine: Famiglia: Pyramidellidae Genere: Turbonilla Specie:Turbonilla micans
Turbonilla micans (Monterosato, 1875) Capraia, 40 m, 2 mm


Immagine:
Turbonille queste sconosciute
50,16 KB

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Modificato da - PS in data 04 ottobre 2006 14:21:55
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mitra
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Inserito il - 13 settembre 2006 : 17:51:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Turbonilla hamata Nordsieck, 1972 Castro (LE), 30 m, 4 mm


Immagine:
Turbonille queste sconosciute
35,16 KB

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mitra
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Inserito il - 13 settembre 2006 : 17:52:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Turbonilla lactea (Linneo, 1758) S. Caterina (LE), 20 m, 3 mm


Immagine:
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Italo
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Inserito il - 14 settembre 2006 : 09:07:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mitra, hai sbagliato il titolo del post... dovevi scrivere "Turbonilla queste conosciute"! Infatti mi sembra tutto giusto o quasi.
Vado nel dettaglio:
striatula, jeffreysi, rufa, micans ovviamente OK
acutissima e pseudogradata appartengono al "gruppo maledetto" che è arduo determinare anche col microscopio; la determinazione è plausibile, ma mi astengo dal dare un parere; peraltro di acutissima c'è un esemplare giovane, un po' fuori fuoco e si capisce poco
pumila sembra OK
lactea sembra OK, però non si vede la parte della protoconca con il nucleo che è un carattere fondamentale; il profilo è un po' pupoide, ma forse perché è un giovane
hamata e gradata, secondo me sono la stessa specie che io battezzerei gradata; se però le hai distinte forse hai visto qualche carattere che a me sfugge...
Nel complesso quindi molto bene, ora avanti con le altre.
Preciso che in Mediterraneo esistino altre specie oltre quelle presenti in letteratuta, ad esempio quella presentata dagli spagnoli come Turbonilla sp nell'ultimo lavoro (la loro ex T. guernei).
Ciao, Italo


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mitra
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Inserito il - 14 settembre 2006 : 19:07:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Italo...sono contentissimo, ti ringrazio, finalmente per me le Turbonille non hanno segreti...BBBOOOMMM. A parte gli scherzi grazie davvero, ora i miei cassetti sono più ordinati. Le prossime sono tutte T. gradata?



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Inserito il - 14 settembre 2006 : 19:09:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
In queste invece noto qualcosa di diverso, innanzitutto le dimensioni (7 mm) e poi il limitato spazio tra le coste. Che ne pensate?
Grazie



Immagine:
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Inserito il - 14 settembre 2006 : 19:13:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Dimenticavo...le dimensioni delle T. cfr. gradata sono tutte intorno ai 4 mm e le protoconche (che in alcune non si vedono bene) sono tutte di tipo A.
Daniele

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Italo
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Inserito il - 17 settembre 2006 : 10:43:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Le cose si complicano... Tra l'altro ho lasciato tutta la bibliografia sui Pyramidellidae in montagna, dove l'avevo portata per preparare un lavoro e con il tempo imfame di questi giorni non sono andato a riprenderla. E il materiale in collezione necessita anche lui di una revisione.
Sei sicuro che anche l'esemplare di sinistra nella seconda foto abbia protoconca di tipo A? Per quel che posso vedere ho qualche dubbio, mi sembrerebbe una T. lactea.
Nella quarta foto l'esemplare di destra non riesco a decifrarlo, così quello della quinta foto, anche se mi ricorda obliquata; gli altri dovrebbero essere gradata.
Su gli ultimi due ancora una volta mi astengo, appartengono al solito gruppo misterioso.
Ciao, Italo

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mitra
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Inserito il - 17 settembre 2006 : 11:01:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Italo, va benissimo così, ora vedrò di fare io con le tue indicazioni.
Daniele

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