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Seraph
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Marsal
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Flora e Fauna |
 Inserito il - 25 giugno 2012 : 10:50:40
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Dovrebbe essere Odontoscelis fuliginea
ciao |
Chi ha prescha perda seis temp ("Chi ha fretta perde il suo tempo", detto romancio)
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Paris
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Flora e Fauna |
Inserito il - 25 giugno 2012 : 17:43:42
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... dovrebbe essere ma non riesco a vedere bene di che cosa si tratta effettivamente. Infatti, nonostante la estrema variabilità della specie citata da Martino (Odontoscelis fuliginosa), soprattutto alle alte quote, questo esemplare è davvero strano per la disposizione delle macchie.
Lo so che potrebbe essere troppo impegnativo ritornare sul posto, ma SAREBBE IL CASO DI FARLO!!! |
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Seraph
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Inserito il - 28 giugno 2012 : 11:56:20
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ciao,più tardi posto un ingrandimento e qualche altro scatto un pochino più scadente (la luce diretta di mezzogiorno ed il substrato hanno mandato in tilt l'autofocus della compattina  ).
Esami permettendo un salto lo rifaccio volentieri, la zona è molto bella e ricca (c'erano anche E. fieberii, Zicrona caerulea, Dolycoris baccarum etc, oltre alle Polistes biglumis, frotte di Pyrgus, Licenidi e Pieridi)  |
Ale
Quando si è determinati, l'impossibile non esiste: allora si possono muovere cielo e terra---Yamamoto Tsunetomo
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Seraph
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Inserito il - 28 giugno 2012 : 14:14:30
Classe: Hexapoda Ordine: Hemiptera Heteroptera Famiglia: Scutelleridae Genere: Phimodera Specie:Phimodera flori
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ecco gli altri scatti
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Modificato da - Paris in data 20 luglio 2012 01:43:41 |
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Seraph
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Inserito il - 28 giugno 2012 : 14:15:03
Classe: Hexapoda Ordine: Hemiptera Heteroptera Famiglia: Scutelleridae Genere: Phimodera Specie:Phimodera flori
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Modificato da - Paris in data 20 luglio 2012 01:45:51 |
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Paris
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Flora e Fauna |
Inserito il - 28 giugno 2012 : 18:05:27
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... infatti non è un Odontoscelis. Si tratta di una Phimodera, genere di cui si conosce pochissimo in Italia e che, come si vede bene dalle foto, ha il capo ben più prolungato in avanti rispetto a Odontoscelis.
La specie è di difficile identificazione in base alle foto: dovrebbe trattarsi di Phimodera flori Fieber, 1863.
L'altra specie è Phimodera humeralis (Dalman 1823) visibile in fotografia anche sul web.
Entrambe, nei Paesi europei del Mediterraneo, sono presenti solo sulle montagne più elevate. |
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Marsal
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Flora e Fauna |
Inserito il - 28 giugno 2012 : 23:00:53
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Mi inchino davanti alla grandezza del maestro che chiaramente ha fatto centro  e ammetto di essere stato superficiale nella determinazione  ; complimenti a Seraph, un ritrovamento del genere vale da solo la fatica dell'escursione  d'altra parte Quando si è determinati, l'impossibile non esiste: allora si possono muovere cielo e terra.......un poco di invidia c'è , perdonatemi |
Chi ha prescha perda seis temp ("Chi ha fretta perde il suo tempo", detto romancio)
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Seraph
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Inserito il - 29 giugno 2012 : 19:30:38
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| Grazie mille a Paride e Martino, siete fantastici. Per puro caso mercoledì devo recarmi proprio vicino al sito di ritrovamento a cercar Polistes: vi terrò aggiornati |
Ale
Quando si è determinati, l'impossibile non esiste: allora si possono muovere cielo e terra---Yamamoto Tsunetomo
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Paris
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Flora e Fauna |
Inserito il - 02 luglio 2012 : 23:40:50
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... Ovviamente la discussione non si esaurisce qui e le ricerche di questa specie dovranno, per forza di cose, proseguire in Italia o sul versante francese .
Intanto Alessandro rischia di passare alla "storia" perché si tratta di UNA SPECIE NUOVA PER L'ITALIA.
Comunque il Forum sta avendo ancora un primato nel Web: si tratta delle uniche foto visibili on-line di Phimodera flori.
p.s: sono giunto alla conferma dopo essere ritornato in alta val di Susa con Maggie e Alessandro che ci ha fatto gentilmente da guida: abbiamo trovato un altro adulto già decduto e probabilmente rimasto vittima di annegamento nell'acqua che ruscella lungo il sentiero. L'esame di quest'ultimo esemplare ha permesso l'identificazione sicura della specie.
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Mammut
Utente Super
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Inserito il - 03 luglio 2012 : 00:26:39
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Complimentissimi Ale - bel colpo!!!
Ciao
Franziska |
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Seraph
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Inserito il - 21 luglio 2012 : 17:16:07
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 ancora grazie!
Aggiungo un'altra foto di questo bellissimo scutelleride
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Ale
Quando si è determinati, l'impossibile non esiste: allora si possono muovere cielo e terra---Yamamoto Tsunetomo
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Paris
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Flora e Fauna |
Inserito il - 21 luglio 2012 : 18:44:30
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Tanto per renderci conto dell'importanmza della scoperta di Alessandro, ecco un recente lavoro di due colleghi francesi:
Dusoulier, F. and R. Lupoli. 2010. Phimodera flori Fieber, 1863 en France: découverte de sa plante-hôte, plus de 70 ans après la dernière mention de cette espèce rarissime (Hemiptera Scutelleridae). L'Entomologiste 66(5-6): 245-250.
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MOhon
Utente V.I.P.
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Inserito il - 16 gennaio 2013 : 19:43:28
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Bravo!
Spero che si sta lavorando su un nuovo articolo su questa specie di Paride,. Sarebbe molto interessante.
Luck! |
Luis Vivas
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Experto de Heteroptera y Neuroptera para BiodiversidadVirtual.org
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Paris
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Inserito il - 17 gennaio 2013 : 01:18:05
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Grazie dell'incoraggiamento Luis. Penso che pubblicherò una nota scientifica al più presto assieme ad Alessandro - spero che accetti di co-firmare il lavoro - perché ha avuto il merito di trovare e fotografare per primo questa specie. Sono particolarmnte felice del risultato da parte sua, perché il suo contributo al forum è stato molto positivo sin da giovanissimo (aveva appena 16 anni) quando iniziò a documentare le sue scoperte.
Infine, caro Luis, capisco anche le tue giuste preoccupazioni ... mi è bastata una volta, alla seconda non ci fregano più... |
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Seraph
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Inserito il - 17 gennaio 2013 : 09:54:05
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| Messaggio originario di Paris:
Grazie dell'incoraggiamento Luis. Penso che pubblicherò una nota scientifica al più presto assieme ad Alessandro - spero che accetti di co-firmare il lavoro -
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Ciao Paride, sarebbe un vero onore, davvero A questo punto, però, mi impongo come missione del 2013 di trovare anche gli stadi giovanili...e di fare le nuove foto con l'attrezzatura adeguata!! |
Ale
Quando si è determinati, l'impossibile non esiste: allora si possono muovere cielo e terra---Yamamoto Tsunetomo
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Paris
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Flora e Fauna |
Inserito il - 05 aprile 2013 : 11:45:06
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Ultima ora: la specie è già stata segnalata in Italia da Tamanini, nella sua fauna dell'Alto Adige (1982). Egli scrive:
477 - Phimodera fiori (Fieber, 1863)
Bolzano, nei pressi dell' Adige, IV.27, es. 1.
Ho esaminato 4 es. di: Valle d'Aosta, Piemonte, Colle dell'Ascietta e Cime
Bianche (l. B. Osella, c. MV) e Trentino (lungo I'Adige dopo una piena.
D. G.:· centroeuropea.
Faunaeur.org però non riporta l'Italia nella distribuzione geografica e Dusoulier & Lupoli (2010) mettono in dubbio alcuni di questi reperti. Scrivono infatti: "Il faudrait notamment vérifier que
le spécimen de P. flori trouvé par Lombart à Briançon n’appartient pas à l’espèce P. lapponica. On peut émettre les mêmes doutes concernant
les spécimens de P. flori du Tyrol italien cité par TAMANINI [1982]".
A parte la ormai proverbiale affidabilità di Tamanini, mi riprometto di verificare gli esemplari piemontesi trovati da Osella, depositati presso il Museo di Verona. Quindi i recenti ritrovamenti di Alessandro restano comunque del massimo interesse anche se, per il momento, bisogna attendere tali veriiche per capire se per caso, tra gli esemplari citati ci sia anche la P.lapponica.
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Seraph
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Inserito il - 07 aprile 2013 : 22:32:27
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 nulla sfugge al Tamanini!!
Poco male, gli obiettivi di riprendere anche le altre fasi del ciclo vitale e trovare nuovi siti di presenza, restano comunque invariati: ormai mi sono affezionato a questo Scutelleridae ed alle cimici di quota in generale
Solo una domanda: il Colle citato è proprio "dell'Ascietta" o per caso è quello dell'Asietta? Se fosse il secondo mi sarebbe facile fare un salto e controllare anche quell'area |
Ale
Quando si è determinati, l'impossibile non esiste: allora si possono muovere cielo e terra---Yamamoto Tsunetomo
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Paris
Moderatore
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Flora e Fauna |
Inserito il - 08 aprile 2013 : 03:51:46
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| anch'io ho pensato all'Assietta. Probabilmente è un errore di trascrizione del cartellino. |
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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa. 
Scutelleridae: Phimodera flori (TO) NUOVA PER L'ITALIA??
Inserito il - 24 giugno 2012 : 21:27:13
