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 Forum Geologia e Paleontologia - Natura Mediterraneo
 MALACOLOGIA FOSSILE DEL MEDITERRANEO
 Saccella commutata (juv.) (Philippi, 1844) Pliocene - Asti
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Lucabio
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Inserito il - 16 novembre 2009 : 10:52:05 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Per quanto riguarda le forme attuali andiamo dalla Saccella commutata certa, per vie dubbie, fino alla Saccella illirica...

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Io quindi per questo esemplare pliocenico sarei più propenso per Saccella illirica, ma vorrei sentire il vostro parere...

Dimensioni: 3,5 mm


Saccella commutata (juv.) (Philippi, 1844)  Pliocene - Asti



Luca

<<Non c'è niente come la paleontologia. Il piacere del primo giorno di caccia alla pernice o dell'apertura della stagione della caccia non si può paragonare a ciò che si prova nel trovare un gruppo di ossa fossili in buono stato, che raccontano la loro antica storia in un linguaggio quasi vivo>>. Charles Darwin

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Lucabio
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Inserito il - 16 novembre 2009 : 10:52:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia


Saccella commutata (juv.) (Philippi, 1844)  Pliocene - Asti



Luca

<<Non c'è niente come la paleontologia. Il piacere del primo giorno di caccia alla pernice o dell'apertura della stagione della caccia non si può paragonare a ciò che si prova nel trovare un gruppo di ossa fossili in buono stato, che raccontano la loro antica storia in un linguaggio quasi vivo>>. Charles Darwin

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Lucabio
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Inserito il - 16 novembre 2009 : 17:28:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Questo è quanto rappresenta il Sacco come Ledina fragilis (Chemnitz), taxon invalidato dall'ICZN, ma riferibile a Saccella commutata [Nuculana].



Saccella commutata (juv.) (Philippi, 1844)  Pliocene - Asti



Luca

<<Non c'è niente come la paleontologia. Il piacere del primo giorno di caccia alla pernice o dell'apertura della stagione della caccia non si può paragonare a ciò che si prova nel trovare un gruppo di ossa fossili in buono stato, che raccontano la loro antica storia in un linguaggio quasi vivo>>. Charles Darwin

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Lucabio
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Inserito il - 22 novembre 2009 : 18:14:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia


Saccella commutata (juv.) (Philippi, 1844)  Pliocene - Asti






Luca

<<Non c'è niente come la paleontologia. Il piacere del primo giorno di caccia alla pernice o dell'apertura della stagione della caccia non si può paragonare a ciò che si prova nel trovare un gruppo di ossa fossili in buono stato, che raccontano la loro antica storia in un linguaggio quasi vivo>>. Charles Darwin

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Lucabio
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Inserito il - 22 novembre 2009 : 18:22:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

La Perna R. 2007. Revision of the Nuculanidae (Bivalvia: Protobranchia) from the Cerulli Irelli collection (Mediterranean, Pleistocene).
Bollettino della Società Paleontologica Italiana 46 (2-3): 125-137






Luca

<<Non c'è niente come la paleontologia. Il piacere del primo giorno di caccia alla pernice o dell'apertura della stagione della caccia non si può paragonare a ciò che si prova nel trovare un gruppo di ossa fossili in buono stato, che raccontano la loro antica storia in un linguaggio quasi vivo>>. Charles Darwin

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oxon
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Inserito il - 22 novembre 2009 : 19:43:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Direi che da quanto figurato in La Perna, 2007, la tua corrisponde a Saccella commutata (Philippi, 1844).
Ciao.

Oxon

Give me the fruitful error any time, full of seeds, bursting with its own corrections. You can keep your sterile truth for yourself.
Vilfredo Pareto
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Lucabio
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Inserito il - 23 novembre 2009 : 08:41:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di oxon:

Direi che da quanto figurato in La Perna, 2007, la tua corrisponde a Saccella commutata (Philippi, 1844).
Ciao.

Oxon

Give me the fruitful error any time, full of seeds, bursting with its own corrections. You can keep your sterile truth for yourself.
Vilfredo Pareto



Grazie Maurizio, proprio come immaginavo.. ma la S. illirica attuale viene confermata o messa in sinonimia? mi potresti mandare il lavoro di La Perna? Grazie!





Luca

<<Non c'è niente come la paleontologia. Il piacere del primo giorno di caccia alla pernice o dell'apertura della stagione della caccia non si può paragonare a ciò che si prova nel trovare un gruppo di ossa fossili in buono stato, che raccontano la loro antica storia in un linguaggio quasi vivo>>. Charles Darwin

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Lucabio
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Inserito il - 27 novembre 2009 : 14:53:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mi sono appena reso conto che La Perna nel 2007 ha fatto un altro lavoro di revisione, ma sui Nuculidae..
Maurizio, hai anche quello? Ad ogni modo il primo non mi è ancora arrivato.. proviamo con msn? Ciao!


R. La Perna, 2007. Revision of the Nuculidae (Bivalvia: Protobranchia) from the Cerulli Irelli collection (Pleistocene,
Mediterranean). Palaeontographia Italica 91: 109-140, incl. 9 pls.

R. La Perna, 2008. Revision of the Nuculanidae (Bivalvia: Protobranchia) from the Cerulli Irelli collection (Mediterranean,
Pleistocene). Bollettino della Società Paleontologica Italiana 46(2-3): 125-137, incl. 3 pls.


Luca

<<Non c'è niente come la paleontologia. Il piacere del primo giorno di caccia alla pernice o dell'apertura della stagione della caccia non si può paragonare a ciò che si prova nel trovare un gruppo di ossa fossili in buono stato, che raccontano la loro antica storia in un linguaggio quasi vivo>>. Charles Darwin

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Lucabio
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Inserito il - 03 dicembre 2009 : 17:37:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Nonostante abbia finalmente sotto mano entrambi i lavori citati, quello di Carrozza in cui viene istituita Saccella illirica e la revisione dei Nuculanidae di La Perna (2008), mi risulta comunque ancora difficoltoso distinguere le varie specie di questa famiglia.

Mi atterrò quindi strettamente alla revisione di La Perna in quanto è la revisione più recente. Stando a tale lavoro, Saccella illirica presenta coste concentriche nettamente distaccate le une dalle altre, ma è più grande rispetto ad una Saccella commutata che presenti la stessa scultura a coste distianziate (l'olotipo misura 10 mm). Inoltre, Saccella illirica è più allungata e meno alta, posteriormente affusolata e con un rostro dritto e nettamente appuntito e soprattutto è solo una specie attuale, non segnalata per il plio-pleistocene.

Per cui l'esemplare da me raffigurato, come diceva anche maurizio, nonostante abbia le coste molto distanziate, ha però un profilo meno allungato e il rostro meno appuntito di Saccella illirica attuale... per cui si tratta (con un po' di rammarico e il beneficio del dubbio.. ) di un esemplare giovanile di Saccella commutata, come illustrato secondo La Perna (2008) Plate 1, fig. 9, 11 e 12.


Sinceramente mi piacerebbe tanto poter vedere come si presenta un esemplare giovanile di Saccella illirica, per poter fare un confronto, perchè così come Attilio anch'io sinceramente ho grandi difficoltà nel separarle senza pensare alla variabilità...
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Luca

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